RWC UNDER 21: A MENDOZA ITALIA - SAMOA

orme53 · Messaggio da **orme53** » 18 giu 2005, 11:22

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 18-06-2005 alle ore 10:39, THAKER wrote:
 TUTTI ANCORA CONVINTI CHE L\'ABOLIZIONE DEL CAMPIONATO U21 SIA STATA UNA PESSIMA IDEA?
 
 Si thaker ne sono convinto. A questi livelli, i 25/30 ragazzi della U21 devono essere inseriti nel giro del professionismo (basta leggere le squadre di appartenenza dei ragazzi delle altre nazioni) perchè se una buona metà o forse più dei nostri sono da considerarsi semi prof. o addirittura dilettanti con il conseguente divario nei confronti delle altre squadre (sia chiaro non sto accusando i ragazzi di scarso impegno anzi) questo divario lo dobbiamo colmare al più presto, Ma con la situazione della maggior parte delle squadre del top 10 ho i miei dubbi.
 Alcune (le migliori e guardacaso le favorevoli alla Celtic) stanno gia lavorando nella direzione dell\'inserimento nella prima squadra di questi ragazzi, ma se le altre remano contro, è chiaro che l\'obiettivo principale è di raggiungere un equilibrio verso il basso e non verso l\'alto del nostro movimento compreso la qualità di questi ragazzi
 Tanto per fare un esempio i ragazzi del Calvisano convocati mi risulta si siano allenati tutto l\'anno con la prima squadra (che se mi permetti non è uguale che allenarsi prendo a caso con la Capitolina).

TommyHowlett · Messaggio da **TommyHowlett** » 21 giu 2005, 20:55

Che ne dite di questa nuova sconfitta (25-38)? Un puro caso anche stavolta? E adesso sono 4 sconfitte su 4 (9 su 9 con il 6N) Ora il Canada, travolto dall\'Irlanda, per un comunque peggiorativo 11° posto. Sarà la volta buona?
 URGE UN CAMBIAMENTOOOOOOOO!!!!!

THAKER · Messaggio da **THAKER** » 22 giu 2005, 8:05

RWC UNDER 21: SAMOA - ITALIA 38-25
 
 22/6/2005, Mendoza – La Nazionale Italiana Under 21 non riesce a ribaltare il risultato del primo match contro Samoa ed esce sconfitta per 25-38 nella semifinale per il 9°-12° posto della Coppa del Mondo di categoria. Nulla da fare, ieri sera, per gli Azzurrini di Cavinato e Zanato che, sabato 25, dovranno affrontare il Canada nella finale per l’11°-12° posizione: un piazzamento che non rende pienamente giustizia a quanto fatto vedere a tratti da Bernabò e compagni contro la Francia e nel primo match contro Samoa, cinque giorni fa.
 
 Ieri, intanto, il Sudafrica ha conquistato la qualificazione alla finalissima – confermando così le previsioni che la volevano principale candidata al titolo – eliminando al termine di una dura battaglia (16-12) i Campioni uscenti della Nuova Zelanda; nell’altra semifinale l’Australia ha superato per 28-16 la Francia. Finalissima alle 17.40 locali di sabato, all’Estadio “Malvinas Argentinas”, tra i giovani Wallabies ed i baby-Boks.
 
 Mendoza, Chacras Rugby Club - martedì 21 giugno 2005
 RWC U21, semifinale 9°-12° posto
 SAMOA – ITALIA 38-25
 ITALIA: 15 ROBUSCHI (6’ st. BRESSONS); 14 ROSA, 13 PRATICHETTI M., 12 PATRIZIO, 11 FORCUCCI; 10 REBECCHINI G., 9 TONIOLATTI G.; 8 BARBIERI R. (1’ st. PELIZZARI), 7 LEONARDI E. (dal 35’ pt. al 7’ st. TALOTTI, dal 19’ al 22’ st. BATTISTI), 6 CATTINA; 5 BERNABO’ V. (cap), 4 REATO; 3 CERQUA (1’ st. MILANI), 2 GHIRALDINI, 1 VIGNE-DONATI
 SAMOA: 15 IOSUA; 14 OTTO (35’ st. PESAMINO), 13 SEFO, 12 TOA THETADIG (39’ st. LEMISIO), 11 SALIMA; 10 TAVANA (cap, 35’ st. FUAMATU), 9 SIONA; 8 TUIMAGA, 7 MIKAELE, 6 SASAGI (14’ st. SEIULI); 5 SOLOMONA, 4 MAFILEO (38’ st. TAFUA); 3 GREY, 2 VILIAMU, 1 FAATA (14’ st GREY)
 MARCATORI: p.t. 3’ m. SEFO tr. TAVANA (7-0); 7’ cp. TAVANA (10-0); 10’ cp. TAVANA (13-0); 11’ m. tecnica ITALIA tr. ROBUSCHI (13-7); 25’ m. TUIMAGA tr. TAVANA (20-7); 28’ cp. ROBUSCHI (20-10); 32’ cp. TAVANA (23-10); s.t. 1’ cp. ROBUSCHI (23-13); 3’ m. SALIMA tr. TAVANA (30-13); 20’ BERNABO’ tr. BRESSONS (30-20); 23’ m. REBECCHINI (30-25); 30’ m. SEIULI (35-25); 77’ cp. IOSUA (38-25)
 ARBITRO: MARKS (AUS)
 
 I RISULTATI DELLE SEMIFINALI SEMIFINALI 1°-4° POSTO
 SUDAFRICA – NUOVA ZELANDA 16-12
 FRANCIA – AUSTRALIA 16-28
 
 SEMIFINALI 5°-8° POSTO
 ARGENTINA – INGHILTERRA 20-6
 GALLES – SCOZIA 25-43
 
 SEMIFINALI 9°-12° POSTO
 ITALIA – SAMOA 25-38
 IRLANDA – CANADA 77-3
 
 LA COMPOSIZIONE DELLE FINALI DI SABATO 25 GIUGNO
 1°-2° POSTO
 SUDAFRICA - AUSTRALIA
 
 3°-4° POSTO
 FRANCIA – NUOVA ZELANDA
 
 5°-6° POSTO
 ARGENTINA - SCOZIA
 
 7°-8° POSTO
 INGHILTERRA - GALLES
 
 9°-10° POSTO
 IRLANDA – SAMOA
 
 11°-12° POSTO
 ITALIA - CANADA

THAKER · Messaggio da **THAKER** » 22 giu 2005, 8:08

Pochi giorni fa stavamo già celebrando un possibile 5°-8° posto.... ora vediamo di evitare la figura con il Canada...
 
 Questi ragazzi probabilmente hanno solo bisogno di crescere, ma Bernabò e gli altri ragazzi dell \'84 quando fiiscono il ciclo U21?
 
 Formazione da rifondare?

orme53 · Messaggio da **orme53** » 22 giu 2005, 9:05

Finiscono quest\'anno
 il problema non è rifondare la squadra, in quanto si rinnova di per se ogni anno.
 E\' il metodo di crescita che va rivisto, e ritorno alla proposta Celtic, dove qualcuno si meraviglia di come facciamo a trovare 120 giocatori italiani da dividere in 4 squadre, bene 30 eccoli quì.
 Poi voglio vedere con 30 ragazzi abituati a certi livelli come vanno a finire certe partite in vantaggio 40 a 27 o 20 a 0
 
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 22-06-2005 alle ore 08:08, THAKER wrote:
 Pochi giorni fa stavamo già celebrando un possibile 5°-8° posto.... ora vediamo di evitare la figura con il Canada...
 
 Questi ragazzi probabilmente hanno solo bisogno di crescere, ma Bernabò e gli altri ragazzi dell \'84 quando fiiscono il ciclo U21?
 
 Formazione da rifondare?
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TommyHowlett · Messaggio da **TommyHowlett** » 22 giu 2005, 9:12

Credo tutto dipenda, come già ricordato, dalla preparazione sostenuta in questi anni dai nostri giovani. I tornei U19 e, fino a quest\'ano, U21 erano lo specchio fedele della realtà espressa dal S10, ovvero basso livello, bassissimi ritmi di gioco, scarso equilibrio tra le formazioni. Spesso in campo si sono presentate squadre con 14 o meno elementi. In più le presenze in prima squadra dei ragazzi sono sempre state poche e ancor meno quelle da titolare. Nel 6N e ai mondiali ci si confronta con paesi rugbysticamente molto più evoluti di noi; i tornei giovanili si giocano tra college, accademie e università varie, in campionati \"secolari\", ben strutturati, finanziati e organizzati, e l\'esordio in prima squadra avviene in Premiership, Top16, CL o S12, altrochè Rovigo o Parma. Altro mondo, altri livelli e per forza di cose altri ritmi. In queste partite non è mancato il talento o il gioco all\'Italia, bensì il fiato, la concentrazione per l\'intera partita, la tenuta fisica. Credo non si potesse in effetti pretendere molto di più dai nostri giovani.

bear8 · Messaggio da **bear8** » 22 giu 2005, 17:04

ma se stì ragazzi,invece che essere \"scarsi\",hanno perso tutte le loro partite per un fattore di preparazione fisica,mi meraviglio di cavinato(campione di s10 col calvisano)e zanato(stagione pessima all\'aquila)che hanno preso in mano la nazionale a una settimana dall\'inizio della competizione,così facendo diventandone anche in parte i colpevoli......non è che ci si aspettava molto dai ragazzi e invece il cambiamento è stato più deleterio che produttivo?
 in quest\'ottica allora capirei i 2 \"marpioni\"(cavinato-zanato),saliti sul vascello già rodato da altri e cogliere i frutti maturi.
 per cavinato l\'emblema di \"vincente\" tout-cour.
 per zanato il rilancio di un\'anno deludente.
 .....sono troppo \"dietrologo\"?
 
 
 
 
 ciaooo

jaco · Messaggio da **jaco** » 22 giu 2005, 17:37

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 22-06-2005 alle ore 17:04, bear8 wrote:
 in quest\'ottica allora capirei i 2 \"marpioni\"(cavinato-zanato),saliti sul vascello già rodato da altri e cogliere i frutti maturi.
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 Sì rodato da 5 sconfitte pesanti nel 6N di categoria: potevano essere maturi i frutti?
 Se sono saliti sul carro è perchè qualcuno ce li ha messi, non perchè loro volessero \"farsi\" belli (!?) in qualche modo... non credi?

orme53 · Messaggio da **orme53** » 23 giu 2005, 6:16

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 22-06-2005 alle ore 17:37, jaco wrote:
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 22-06-2005 alle ore 17:04, bear8 wrote:
 in quest\'ottica allora capirei i 2 \"marpioni\"(cavinato-zanato),saliti sul vascello già rodato da altri e cogliere i frutti maturi.
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 Sì rodato da 5 sconfitte pesanti nel 6N di categoria: potevano essere maturi i frutti?
 Se sono saliti sul carro è perchè qualcuno ce li ha messi, non perchè loro volessero \"farsi\" belli (!?) in qualche modo... non credi?
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 Concordo, e aggiungo; credo che abbiano accettato un incarico che nessuno si voleva assumere e che delle tante varianti per migliorare abbiano ottenuto sfortunatamente la peggiore riuscire a fare punti e mete e di conseguenza buon gioco purtroppo non continuo e uscirne sconfitti. Ricordiamoci che al 6N dalla Francia se non ricordo male hanno beccato 50 a 0 in casa e dopo pochi mesi ritrovarli, metterli alle corde per tutta la partita e perdere nel finale qualcosa è migliorato. Se sul 40 a 23 avessero chiuso la partita, ora non staremmo a discutere di ciò. Aggiungo una ulteriore mia considerazione; purtroppo siamo italiani e per nostra cultura dalle sconfitte non traiamo la forza per migliorarci, ma siamo abituati a commiserarci e a piangerci addosso sia nello sport che nella società civile racchiudendoci nel nostro orticello e qusto nei confronti degli altri fà la differenza, purtroppo in negativo.

bear8 · Messaggio da **bear8** » 23 giu 2005, 16:50

allora secondo voi il 30 a 0 poi recuperato,è soltanto merito dei 2 \"supereroi\"?!?
 però!se in una settimana sono riusciti in cotanto risultato,non riesco a capire come mai li abbiano messi lì soltanto a così breve inizio di manifestazione!
 comunque ci sarà un perchè che a mè sfugge....
 
 
 
 
 ciaooo