Un nuovo torneo?

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crouchbindset
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Re: Un nuovo torneo?

Messaggio da crouchbindset » 4 lug 2023, 13:29

Gorgo non discuto la tua posizione ma sottolineo di nuovo un punto: WR da questo torneo prende zero da ridistribuire, é un torneo Sanzaar+6N con due invitate che decideranno loro. WR non ha "quote" del torneo per poi trarne vantaggio per le T2.
Subisce la sceltas perché dall'altro lato ci sono le unions piú forti politicamente? Probabile ma cosí il rugby diventa ostaggio di queste unions.

Siamo ad un "too big to fail" per alcune T1 che questa é una medicina necessaria? Non lo so, non ne sono convinto, non mischiamo i problemi dei club con quelli delle federazioni, i conti RFU a guardarli sembrerebbero ben pessi ma non puó essere la RFU a salvare club privati, ogni tanto temo che ci si aspettasse questo e si prenda il non averlo fatto come qualcosaltro.

I TM di novembre forse erano un problema, per certe union piú che per altre, le serie di 3 di luglio a me smebra funzionassero bene economicamente, ma la domanda diventa: siamo sicuri questo torneo sia la soluzione? Quanto interesse genera il parallelo torneo di calcio Nations League? A me pare molto poco e parliamo del calcio. Ho seri dubbi che questo torneo possa fare meglio dei TM, ma vedremo.
"With respect a lot of you need to stop letting your emotions take over. Do not look at the individual who by the way is one of the best on and off the field. Just deal with the facts of the tackle, not who made it. That’s what we all do as officials now please stop being personal." Nigel Owens, August 2023

Man of the moment
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Re: Un nuovo torneo?

Messaggio da Man of the moment » 4 lug 2023, 13:33

Spero che ci sia un qualcuno di intelligente e fermi definitivamente sta boiata di World League o come si chiama. Il rugby non avrà più appeal se se la giocano sempre le solite 4 squadre. Molte nazionali hanno mostrato di potersela giocare, diamo loro la possibilità.

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jpr williams
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Re: Un nuovo torneo?

Messaggio da jpr williams » 4 lug 2023, 14:28

crouchbindset ha scritto:
4 lug 2023, 13:29
Gorgo non discuto la tua posizione ma sottolineo di nuovo un punto: WR da questo torneo prende zero da ridistribuire, é un torneo Sanzaar+6N con due invitate che decideranno loro. WR non ha "quote" del torneo per poi trarne vantaggio per le T2.
Subisce la sceltas perché dall'altro lato ci sono le unions piú forti politicamente? Probabile ma cosí il rugby diventa ostaggio di queste unions.
Per fare un paragone questo torneo sta a WR come la fortunatamente defunta Superlega stava all'UEFA nel calcio
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

Ilgorgo
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Re: Un nuovo torneo?

Messaggio da Ilgorgo » 4 lug 2023, 19:15

crouchbindset ha scritto:
4 lug 2023, 13:29
...
I TM di novembre forse erano un problema, per certe union piú che per altre, le serie di 3 di luglio a me smebra funzionassero bene economicamente, ma la domanda diventa: siamo sicuri questo torneo sia la soluzione? Quanto interesse genera il parallelo torneo di calcio Nations League? A me pare molto poco e parliamo del calcio. Ho seri dubbi che questo torneo possa fare meglio dei TM, ma vedremo.
Su questo sono d'accordo. Anche a me la formula della nations league non piace, nè nel calcio nè nel rugby; mi pare un inflazionamento della Coppa del Mondo (è un torneo che premia la migliore al mondo, quindi è come una coppa del mondo annuale) e per di più con un formato meno allettante di quello della RWC.
Quello che contesto è il perenne gridare all'egoismo delle T1, come se le T2 si dessero da fare per aiutare le T3 o come se le T2 in tutti questi anni avessero portato evidenti benefici al rugby mondiale

crouchbindset
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Re: Un nuovo torneo?

Messaggio da crouchbindset » 4 lug 2023, 20:09

Peró Gorgo se lo sport non si allarga e ti chiudi nel circolino prima o poi quel curcolino è saturo e non sopravvivi.
E’ assenza di lungimiranza da un certo punto di vista delle unions e motivo per cui ci sono le federazioni internazionali.
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Luqa-bis
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Re: Un nuovo torneo?

Messaggio da Luqa-bis » 5 lug 2023, 10:28

Osservazioni.

Il problema è il formato, l'inflazione di rugby giocato, lo stress dei giocatori o la suddivisone in caste (più o meno mobili)?
Perché:

1. La Nations League del calcio è un torneo europeo che si sovrappone ad Europeo e Mondiale (e alla possibile Nations Cup FIFA). E tutto sommato pubblico ne fa.
2. Il rugby non ha un campionato europeo vero e proprio. Non è una mancanza da poco, forse almeno nei TM autunnali prevedere un duello 6N vs ENC A (pound for pound cioè secondo posizione) potrebbe avere senso.
3. Lo stress dei giocatori è analogo, son sempre le solite 11-12 partite anno internazionali. E ci sono campionati da 30 giornate e play off.

Tema forte. Le caste , T1 e T2. capiamoci chi è T1 e chi è T2?
Noi siamo T1? IL Giappone? le Figi? La Georgia? se si va per ranking siamo fuori, se si va per ammissione a tornei di eccellenza dentro.

Accettiamo il concetto che il 6N rimanga così come è (le possibili varianti le esamineremo poi).
6 squadre europee hanno 5 partite fissate ogni anno.

Q.1 Le australi faranno lo stesso creando un circuito a 6? E invitano chi? Giappone e Figi, Giappone e Georgia?, GIappone e USA? Perché il Giappone anche se australe non è, ma per soldi, pubblico e cicli climatici è quello che più si può adeguare. le Figi sono australi, la Georgia cerca spazio, gli USA sono un mercato potenziale allettante.

Q.2 - restano 6 partite , 3 estive extraeuropee (?) e 3 autunnali in Europa . Ma questo torna bene negli anni pari.
Nei dispari , abbiamo la RWC che si mangia la stagione autunnale e che impone una preparazione estiva diversa e un anno dove di solito si svolge il Tour dei Lions.
Ecco, vogliamo almeno pensare a preparare un confronto T1 -T2 negli anni dispari?

2024 - World League T1 e World League T2
2025 - B&I Lions Tour + T1 vs T2 Series + RWC qualifications ( o le sostituiamo con la classifica WL T2?)
2026 - World League T1 + World League T2
2027 RWC (la portiamo a 24?)

Q.3 Le prequalificate alla RWX saranno ancora le migliori 12 , e se non fossero le 12 T1 ? Oppure si cambia schema?
Q.4 L'ascensore WL T1 - WL T2 in terra australe è semplice, ma in terra europea? Passiamo ai Play Off 6N-ENC A ?

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