TOP12 - Quinta giornata

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Himiko
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da Himiko » 2 dic 2019, 11:02

Quel tocco vintage che non guasta mai!
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jpr williams
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da jpr williams » 2 dic 2019, 11:07

Nandino ha scritto:
1 dic 2019, 18:48
Contento che il Petrarca, dopo aver detto quel che a detto e voluto quel che a voluto, si ritrovi a perdere contro un Mogliano volonteroso. In contemporaneo le zebre hanno vinto, ed era tempo. Ce ne vuole ancora prima che siano capaci di andare in PRO14... Facile parlare, piu difficile fare quel che si dice. Comunque la stagione non e finita, speriamo in un TOP 12 sempre piu competitivo (esempio il Calvisano che fa vedere delle belle cose anche un challenge cup).
Francamente non capisco cosa cavolo c'entri tutto questo col campionato.
Nandino ha scritto:
1 dic 2019, 20:52
E se dovessi scegliere una squadra del top 12 per prendere il posto delle Zebre, cosa che proprio non voglio, prenderei, in ordine :
1 - Calvisano, perché sono 10 stagioni che sono sempre tra i migliori del TOP 12.
E poichè vogliamo continuare ad esserlo non ci sogniamo neanche lontanamente di fare una cosa così stupida.
Il pro>12 è un'aberrazione palancaia.
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da jpr williams » 2 dic 2019, 11:12

Spinoza ha scritto:
1 dic 2019, 19:58
Se le squadre hanno poca voglia di giocare credo che l'arbitro possa farci pochino per ravvivare il gioco. E ieri è successo proprio questo ovvero calvisano che sapeva di vincerla senza sbattersi e Lazio che sapeva che non sono questi i match da vincere. Risultato una partitaccia.
Ci sono alcune cose che invece può fare eccome nell'ambito della sua discrezionalità.
Ne discutevo sabato al campo con un amico ex tecnico federale e di club di lunga esperienza.
Il regolamento dice che se il gioco si ferma deve essere ripreso "il più rapidamente possibile".
Ecco, tolti i casi di infortuni, sui reset delle mischie e sulle "tempistiche di effettuazione" delle touche ci sarebbe molta possibilità per l'arbitro nela sollecitazione a riprendere il gioco il prima possibile. Troppi tempi morti che trasformano le fasi statiche in fasi catatoniche.
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da jpr williams » 2 dic 2019, 11:14

Garry ha scritto:
1 dic 2019, 21:32
Certo che se possibile manterrei le Zebre a Parma. Oltretutto è l'unica entità che si può assimilare a una vera franchigia.
Non lo è il Treviso e non lo sarà il Petrarca, snaturando così il principio alla base del Pro14
Il fatto che tu sia di Parma naturalmente è un mero dettaglio che non incide minimamente su questa preferenza... :rotfl:
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da jpr williams » 2 dic 2019, 11:18

profetacciato ha scritto:
2 dic 2019, 10:19
Venditti pare avere dei seri problemi di disciplina e concentrazione, lo dico con grande dispiacere. Dovrebbe farsi aiutare da un professionista
Mah, non saprei dirti.
Alla sua prima stagione a Calvisano fece piuttosto bene, segnalandosi soprattutto come formidabile impact-player quando entrava dalla panca. Nella seconda stagione partì bene, ma poi cominciò ad essere sempre meno efficiente quando veniva schierato dall'inizio. Poi ebbe un infortunio che gli troncò la stagione. Quest'anno è un disastro senza capo né coda. Credo che cominci ad avere anche problemi di convinzione sul fatto che il rugby sia la sua strada. In campo appare svogliato e supponente, molto spesso più un danno che un aiuto per i compagni.
Non so davvero cosa si potrebbe fare, perchè se la scintilla non parte da lui c'è poco da fare.
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da Garry » 2 dic 2019, 11:19

jpr williams ha scritto:
2 dic 2019, 11:14
Garry ha scritto:
1 dic 2019, 21:32
Certo che se possibile manterrei le Zebre a Parma. Oltretutto è l'unica entità che si può assimilare a una vera franchigia.
Non lo è il Treviso e non lo sarà il Petrarca, snaturando così il principio alla base del Pro14
Il fatto che tu sia di Parma naturalmente è un mero dettaglio che non incide minimamente su questa preferenza... :rotfl:
Mi sembra che ci siano altri qui che non sono di Parma e la pensano come me, tipo Nandino che non vive nemmeno in Italia...
Comunque la mia è una puntualizzazione solo per evidenziare il principio e l'anomalia.
Ormai che da dieci anni è presente l'eccezione-Benetton, vanno bene anche i club. Non so se le due squadre sudafricane possano definirsi "franchigie".
Ma sono dettagli, intendiamoci.
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da jpr williams » 2 dic 2019, 11:30

Credimi, stavolta era davvero solo una battuta.
L'unica cosa che mi interessa del prosticazzi è che non venga a Calvisano, poi mettetelo dove ve pare che a me sta bene tutto. :wink:
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da jpr williams » 2 dic 2019, 13:17

Gli statistici del bar si ricordano se ci sono mai state 4 squadre in testa a pari punti?
In ogni caso non si può non notare quanto sia importante in regular saper conquistare i punti di bonus: Rovigo è l'unica squadra imbattuta del TOP12, ma il fatto di aver conquistato raramente l'extrapoint costringe i Bersaglieri ad essere alla pari con quattro squadre che quando vincono lo prendono sempre.
Riflettevo sul fatto che conseguirlo sia forse un pò troppo facile. Forse sarebbe più interessante, anche per dare più pepe alle partite, il sistema franco-cempionscip per cui il bonus lo fai se alla fine hai 3 mete più dell'avversario e non semplicemente se ne fai 4.
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da giobart » 2 dic 2019, 14:36

jpr williams ha scritto:
2 dic 2019, 13:17
Riflettevo sul fatto che conseguirlo sia forse un pò troppo facile. Forse sarebbe più interessante, anche per dare più pepe alle partite, il sistema franco-cempionscip per cui il bonus lo fai se alla fine hai 3 mete più dell'avversario e non semplicemente se ne fai 4.
Sono d'accordissimo.
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da beetlebailey » 2 dic 2019, 15:27

jpr williams ha scritto:
2 dic 2019, 13:17
Gli statistici del bar si ricordano se ci sono mai state 4 squadre in testa a pari punti?
In ogni caso non si può non notare quanto sia importante in regular saper conquistare i punti di bonus: Rovigo è l'unica squadra imbattuta del TOP12, ma il fatto di aver conquistato raramente l'extrapoint costringe i Bersaglieri ad essere alla pari con quattro squadre che quando vincono lo prendono sempre.
Riflettevo sul fatto che conseguirlo sia forse un pò troppo facile. Forse sarebbe più interessante, anche per dare più pepe alle partite, il sistema franco-cempionscip per cui il bonus lo fai se alla fine hai 3 mete più dell'avversario e non semplicemente se ne fai 4.
Verissimo a Rovigo mancano i punti di bonus ma va ricordato che non era facile farli con Fiamme, Calvisano e San Donà. Certo grave non averlo fatto a Colorno dove abbiamo giocato molto male

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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da PierreLaBuscagne » 2 dic 2019, 15:48

Salve a tutti, torno nel forum dopo un po' di tempo avendo fatto un po' di casino con password e nome utente.
Ieri ero a Mogliano e devo dire che ho visto una squadra tosta che ha vinto giocando con il coltello fra i denti fino all'80esimo. Concordo con chi ha commentato che è stata una partita tecnicamente modesta e giocata sotto un vento fastidioso, comunque gli scontri fisici ci sono stati ed anche di discreta intensità-
Guarducci e Crosato molto bene, ottimo cmq tutto il pacchetto di mischia che ha rifilato alcuni notevoli carrettini ai padovani. Mi è piaciuto anche Ormson che si conferma un ottimo giocatore anche se alla fine ha fatto qualche imprecisione ma si è sacrificato in difesa per tutta la partita.
Petrarca deludente; Garbisi è un talento ma ieri sotto pressione è andato un po' in confusione e conferma che il ragazzo ha bisogno di maturare in pace. Mi ha colpito anche l'atteggiamento di alcuni giocatori; un Trotta che prende 10 minuti perché protesta platealmente con il ref ad azione in corso non si era mai visto; in almeno altre due occasioni petrarchini graziati (secondo me erano falli da rosso) per calcioni in ragruppamento non visti dall'arbitro. Anche Chillon ha protestato un sacco per tutta la partita. Insomma una brutta impressione.
Il nuovo straniero Faiva è entrato 20 minuti finali a centro ma ha fatto una partita anonima.
A mio parere non è che perché Petrarca perde una partita che il progetto "celtic" perda di valore...rimane il fatto che mi attendevo una squadra di ben altra consistenza invece sembravano distratti.
Se Mogliano gioca cosi tutte le partite è un avversario ostico per tutti.

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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da jaco » 2 dic 2019, 17:11

...ehhh ma col San Donà sia Fiamme che Calvisano hanno ottenuto il bonus...

Come jpr da tempo sono fautore del bonus alla francaise. Oltre tutto questo sistema evita che chi ottiene il bonus con una certa facilità possa "rilassarsi" e concedere così all'avversario un "facile" bonus difensivo (o anche offensivo) che un po' potrebbe falsare i reali valori a fine campionato, specie per le zone basse...

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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da jpr williams » 2 dic 2019, 18:06

Assolutamente d'accordo. Aggiungo che ai fini della godibilità della partita è una buona cosa anche "tenere sulla corda" la squadra in vantaggio. Spesso fatta la quarta meta e sapendo ragionevolmente che l'avversario non le raggiungerà le squadre forti sonnecchiano in campo.
Secondo me ci divertiremmo molto di più.
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da stede64 » 2 dic 2019, 18:19

Ecco le foto di Kawasaki Calvisano vs Lazio Rugby 1927:
https://flic.kr/s/aHsmJKHhQ9
Buona visione!

Fantasyste
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Re: TOP12 - Quinta giornata

Messaggio da Fantasyste » 2 dic 2019, 22:53

Stavo guardando qualche spezzone di partita Mogliano Petrarca. Ricordando che il Petrarca credo abbia vinto una o due partite in casa del Mogliano negli ultimi 5 anni, il Mogliano mi è sembrata sicuramente una buona formazione, anche se credo che i loro avanti arriveranno senza benzina nella seconda parte di stagione visto che di turnover se ne vede poco.

Vorrei aggiungere una cosa sulla mischia. Da esperto (ed astuto quale é), Costanzo ha preparato bene la partita, forse sapendo che quest'arbitro, ancor meno di altri, non ci capisce molto in mischia. Mi sono guardato giusto una delle tante mischie vinte dal Mogliano, al minuto 46:50 del video che potete trovare sul sito della federazione e nonrugby.it, e parlare di astuzie è dire poco.

Il pilone destro (Michelini) ha trovato uno più inesperto come Braggie ' e così, vista la completa inadeguatezza dell'arbitro e dei guardalinee, in questo caso (ma immagino anche nelle altre mischia) cosa fa?

Lega lungo per poi cambiare subito legatura e portare la mano vicino al gomito dell'avversario, giocando di spalla (guardate il movimento su e giù sul gomito di Braggie, ciò che faceva Costanzo da giocatore...), così da portare l'avversario a cedere.

Altro che calci in favore di Mogliano. Fortuna che ho appena superato il primo corso arbitri e ho dei buoni maestri che mi spiegano questi fondamentali.

Questo per dire che, disinnescata la loro mischia che gioca molto di astuzia, non credo sia una squadra da vittoria del campionato. Difficile altrimenti vincere hna partita quando perdi il 99% delle mischie. Sono gli arbitri che non sanno gestire le partite, rallentandole o espellendo galantuomini come Trotta che faceva notare un'ostruzione all arbitre magique a mezzo metro di distanza...

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