Semifinali !

Moderatori: ale.com, Ref

Avatar utente
enrico land
Messaggi: 2910
Iscritto il: 6 gen 2016, 23:26
Località: Isorella (BS)
Contatta:

Re: Semifinali !

Messaggio da enrico land » 11 mag 2021, 20:30

Quest'anno non ho guardato il Top10 per più di 10 minuti finora. Il distacco dallo stadio la solitudine nel tempo libero e altri impegni gravosi hanno inciso nel farmi passare la voglia. Adesso però, finalmente, i playoff. Buon divertimento a tutti, e un classico come Calvisano-Rovigo non può che aiutarmi a riaccendere la passione per la palla ovale.
"Chi sono, i Puntinisti? Donne e uomini pigri, che non hanno la costanza e il coraggio di finire un ragionamento. Le loro frasi galleggiano nell'acqua come le ninfee di Monet [...]. Raramente questa overdose di puntini esprime un pensiero compiuto"

"Qualcuno sarà partito dalle terre della palla ovale, per venire qui nel tempio della palla tonda"
Davide Van De Sfroos, San Siro, 9 giugno 2017

Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 35540
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Semifinali !

Messaggio da jpr williams » 12 mag 2021, 9:04

Azz, quindi la canonica "tassa Liperini" la paghiamo al ritorno quando la sfiga non è più recuperabile. :roll:
Vabbeh, se prima le percentuali erano Rovigo 65-Calvisano 35 adesso sono 80-20 :cry:
In polesine possono cominciare a sorteggiare i 500 biglietti che gli spettano per il Plebiscito
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

Avatar utente
Spinoza
Messaggi: 1837
Iscritto il: 13 gen 2013, 2:08

Re: Semifinali !

Messaggio da Spinoza » 12 mag 2021, 10:21

jpr williams ha scritto:
12 mag 2021, 9:04
Azz, quindi la canonica "tassa Liperini" la paghiamo al ritorno quando la sfiga non è più recuperabile. :roll:
Vabbeh, se prima le percentuali erano Rovigo 65-Calvisano 35 adesso sono 80-20 :cry:
In polesine possono cominciare a sorteggiare i 500 biglietti che gli spettano per il Plebiscito
Dai non lamentarti visto che quest'anno mi sembra che ti venga abbuonata la "gabella Spadoni"

giacap
Messaggi: 473
Iscritto il: 20 lug 2019, 12:41

Re: Semifinali !

Messaggio da giacap » 12 mag 2021, 11:26

Jpr, Clavisano è già in finale. Bisogna vedere con chi e se la vincerà

baobab
Messaggi: 1461
Iscritto il: 1 dic 2019, 19:23

Re: Semifinali !

Messaggio da baobab » 12 mag 2021, 12:25

Calvisano 60-Rovigo 40
Petrarca 75-Reggio 25

Per me finale Petrarca- Calvisano

Ilgorgo
Messaggi: 18719
Iscritto il: 21 lug 2005, 0:00

Re: Semifinali !

Messaggio da Ilgorgo » 12 mag 2021, 12:45

Sono d'accordo con queste percentuali. Calvisano leggermente favorito su Rovigo, Petrarca un po' più favorito su Valorugby. Ma nessuna delle due sfide è già scritta

Mr Ian
Messaggi: 11926
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: Semifinali !

Messaggio da Mr Ian » 12 mag 2021, 13:21

Reggio per me si è nascosta molto bene durante tutta la stagione, alla fine era già sicura in partenza di arrivare alle semifinali. Magari spera che riuscendo a dosare bene le forze potrà cogliere di sorpresa qualcuna che è arrivata più scarica o non sufficientemente motivata.

Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 35540
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Semifinali !

Messaggio da jpr williams » 12 mag 2021, 16:48

Spinoza ha scritto:
12 mag 2021, 10:21
jpr williams ha scritto:
12 mag 2021, 9:04
Azz, quindi la canonica "tassa Liperini" la paghiamo al ritorno quando la sfiga non è più recuperabile. :roll:
Vabbeh, se prima le percentuali erano Rovigo 65-Calvisano 35 adesso sono 80-20 :cry:
In polesine possono cominciare a sorteggiare i 500 biglietti che gli spettano per il Plebiscito
Dai non lamentarti visto che quest'anno mi sembra che ti venga abbuonata la "gabella Spadoni"
La gabella Spadoni non è ipotizzabile ai playoff. Lì ci vanno solo quelli bravi.
Liperini è un bravissimo arbitro e quindi è nelle cose che arbitri ai playoff.
Il punto è che a noi porta una sfiga mortale: quando c'è lui perdiamo sempre. Sempre.
Ad esempio lo abbiamo avuto in solo due finali scudetto: le uniche che abbiamo perso.
Liperini per noi è un gatto nero che ti attraversa la strada mentre stai passando sotto una scala appoggiata al muro al fine di evitare una suora che guida una prinz verde.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 35540
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Semifinali !

Messaggio da jpr williams » 12 mag 2021, 16:51

giacap ha scritto:
12 mag 2021, 11:26
Jpr, Clavisano è già in finale. Bisogna vedere con chi e se la vincerà
A te e a tutti gli altri:
siete dei miseri dilettanti, vi disprezzo!
Gufare è una cosa seria! Non si può buttare là "vince Tizio" così, senza uno straccio di argomentazione che abbia una sua logica.
Guardate che vi si ritorce contro!
E' come maneggiare del C4 pensando che sia cotognata.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

metabolik
Messaggi: 9269
Iscritto il: 27 mar 2003, 0:00
Località: Piacenza

Re: Semifinali !

Messaggio da metabolik » 12 mag 2021, 18:30

Ho seguito abbastanza metodicamente il TOP.
Calvisano è superiore al Rovigo, non è una gufata anti-jpr.
Sinteticamente, Calvisano è una squadra 'matura', sbaglia al minimo, Rovigo no.
Vincerà chi vincerà, ma dalle prestazioni in campionato il Calvisano parte col 65% di probabilità vincente.

Avatar utente
Spinoza
Messaggi: 1837
Iscritto il: 13 gen 2013, 2:08

Re: Semifinali !

Messaggio da Spinoza » 12 mag 2021, 19:24

jpr williams ha scritto:
12 mag 2021, 16:48
Spinoza ha scritto:
12 mag 2021, 10:21
jpr williams ha scritto:
12 mag 2021, 9:04
Azz, quindi la canonica "tassa Liperini" la paghiamo al ritorno quando la sfiga non è più recuperabile. :roll:
Vabbeh, se prima le percentuali erano Rovigo 65-Calvisano 35 adesso sono 80-20 :cry:
In polesine possono cominciare a sorteggiare i 500 biglietti che gli spettano per il Plebiscito
Dai non lamentarti visto che quest'anno mi sembra che ti venga abbuonata la "gabella Spadoni"
La gabella Spadoni non è ipotizzabile ai playoff. Lì ci vanno solo quelli bravi.
Liperini è un bravissimo arbitro e quindi è nelle cose che arbitri ai playoff.
Il punto è che a noi porta una sfiga mortale: quando c'è lui perdiamo sempre. Sempre.
Ad esempio lo abbiamo avuto in solo due finali scudetto: le uniche che abbiamo perso.
Liperini per noi è un gatto nero che ti attraversa la strada mentre stai passando sotto una scala appoggiata al muro al fine di evitare una suora che guida una prinz verde.
Oddio, non è proprio così dai. VI giornata Valorugby 17 - 20 Calvisano arb. Liperini

ForrestGump
Messaggi: 3218
Iscritto il: 3 gen 2008, 13:32
Località: Oriago (VE)

Re: Semifinali !

Messaggio da ForrestGump » 12 mag 2021, 19:58

metabolik ha scritto:
12 mag 2021, 18:30
Ho seguito abbastanza metodicamente il TOP.
Calvisano è superiore al Rovigo, non è una gufata anti-jpr.
Sinteticamente, Calvisano è una squadra 'matura', sbaglia al minimo, Rovigo no.
Vincerà chi vincerà, ma dalle prestazioni in campionato il Calvisano parte col 65% di probabilità vincente.
Parzialmente dissento. Se Calvisano sbagliasse poco, avrebbe demolito un Petrarca svagato come quello che ha incontrato. Il Calvisano che ho visto io subisce dei blackout inspiegabili, leggi errori gratuiti assolutamente non forzati. La forza di Calvisano è che sa buttarsi alle spalle un errore in meno di 5 secondi, e questa è, giustamente, maturità. Ha delle individualità di altissima caratura, ma poco supportate, per cui soffre i ritmi elevati. Anche se poi, devo dire, è bravo ad imporre il suo ritmo.
Rovigo invece mostra dei limiti nei 3/4, a mio avviso perché l'Alchimista non è messo nelle condizioni di esprimersi al meglio: Mischia troppo statica, compagni di reparto validi ma con poca iniziativa, aspettano il suggerimento più che proporre la giocata. Tant'è vero che il miglior 3/4 rossoblù è senz'altro Antl, che ha più fisico e più spazio, visto il ruolo, per la giocata individuale.
Però la mischia è granitica, ben organizzata, forte e non dipende da nessuno in particolare, per cui può giocare 80 minuti su 80 ad altissimo livello. Per battere Rovigo bisogna contrastarli efficacemente nei primi otto uomini o eludere lo scontro. Non mi pare che Calvisano abbia le possibilità di farlo per 80 minuti, e per questo motivo non riesco a vedere un Calvisano favorito.
Progetto Villa Arzilla 2
Proverbio cinese: "Se sbatti la testa su un muro e ti fai male, puoi riprovarci. Ma è meglio se cerchi la porta"
Calvisano, 10 Maggio 2014. "Fate fallo!"

metabolik
Messaggi: 9269
Iscritto il: 27 mar 2003, 0:00
Località: Piacenza

Re: Semifinali !

Messaggio da metabolik » 12 mag 2021, 20:21

Se però faccio l'integrale di quello che Forrest scrive, in maniera molto più articolata e sempre competente, trovo lo stesso risultato : Calvisano ha più maturità e personalità di squadra. Quanto conta questa caratteristica in una semifinale ?
Ecco, su questo punto la valutazione è personale , per me è il 65 %.

ForrestGump
Messaggi: 3218
Iscritto il: 3 gen 2008, 13:32
Località: Oriago (VE)

Re: Semifinali !

Messaggio da ForrestGump » 12 mag 2021, 23:03

metabolik ha scritto:
12 mag 2021, 20:21
Se però faccio l'integrale di quello che Forrest scrive, in maniera molto più articolata e sempre competente, trovo lo stesso risultato : Calvisano ha più maturità e personalità di squadra. Quanto conta questa caratteristica in una semifinale ?
Ecco, su questo punto la valutazione è personale , per me è il 65 %.
OK, fuor di metafora stai dicendo che Calvisano sa, al momento opportuno, tirare fuori le p alle meglio di chiunque altro.
Sono d'accordo, ma come dici tu, la valutazione è personale. Per me le p alle da sole non ti portano alla vittoria, per lo meno non in un doppio confronto con un avversario che, almeno sulla carta, non ha nulla meno di te.
Anzi, cambiando un po' discorso, anche se il Pet fa paura a tutti, tatticamente è la squadra più facile da affrontare, perchè le debolezze sono evidenti e facilmente attaccabili:
- Touche infame
- Rendimento della mischia fortemente dipendente da Carnio e ancor di più da Franceschetto.
- Tolto Cannone, terze linee lente in difesa.
Non riesco, invece, a individuare analoghi "buchi" in Calvisano e Rovigo. Calvisano, come ha detto jpr, non ha paura di nessuno dall'1 al 15, semmai i problemi ci sono dal 16 al 23, ma prima devi macinare i primi 15. Non proprio un giro in giostra. Zambonin, Izekor, Casolari...si suda solo a nominarli.
Rovigo è perforabile se riesci ad evitare/aggirare/eludere i primi 8 uomini e a non fargli vedere mai la palla, più che altro perchè strapparla dalle grinfie di Ferro & Co. é un'impresa, ma non è esattamente come vincere il peluche del tirassegno.

P.S.: Su Reggio non mi esprimo perchè mi aspettavo molto di più. A questo punto davvero non so se si stanno nascondendo o se proprio, nonostante i giocatori che si ritrovano, non riescono a imbastire una buona giocata se non quando ci mette mano (o piede) quel genietto antiplaccante di Rodriguez.
Progetto Villa Arzilla 2
Proverbio cinese: "Se sbatti la testa su un muro e ti fai male, puoi riprovarci. Ma è meglio se cerchi la porta"
Calvisano, 10 Maggio 2014. "Fate fallo!"

Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 35540
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: Semifinali !

Messaggio da jpr williams » 13 mag 2021, 9:49

Beh, allora se si parla seriamente e si lascia da parte il voodoo la metto anch'io seriamente.
Dunque, comincerei con il considerare ciò che credo sia oggettivo e condiviso da tutti: il livello di "incertezza" fra le due semifinali è decisamente diseguale. Come, del resto, è anche comprensibile e come è quasi sempre stato.
Direi che la semi 1/4 lascia pochissimo margine a dubbi sul suo esito: guardando alle partite di regular direi che il Petrarca è sempre stato in controllo dei match, anche quando si è trovato momentaneamente sotto nel punteggio. Un Petrarca che, a mio avviso, ha messo i motori al minimo e sta viaggiando in modalità-gestione da dopo la vittoria nel derby di ritorno che ha dato a Marcato la certezza sostanziale del primo posto. Credo che da allora i neri abbiano iniziato a lavorare sui playoff e che partiranno a razzo per chiudere il discorso-qualificazione già nel match di andata. Della difesa asfissiante dei neri si sa già tutto: l'assenza di Nostran è importante, ma la forza del Pet sta proprio in una rosa mostruosa che consente di ammortizzare qualunque forfait. Credo, ad esempi, che vedremo un Cannoncino caricato a pallettoni che quanto a velocità ed aggressività non farà rimpiangere il buon Luca. Ma dicevo che della difesa del Pet e della sua forza sappiamo tutto. Meno siamo consci di quanto sia chirurgico e decisivo l'attacco. Mentre seguivo il campionato, ahimè, avevo sempre due occhi per almeno 4 schermi, ma quando vedevo i neri palla in mano al limite dei 22 avversari potevo tranquillamente guardare altro perchè non c'era la minima suspence: sicuramente sarebbero arrivati dei punti. Quanti non era certo, ma quelli se fanno lo sforzo di arrivare fin lì tornano sempre indietro con qualcosa in saccoccia. Questo è mortificante per un avversario che magari ha martellato in attacco fino a due minuti prima schiantandosi contro la corazza delle acciaierie venete e poi la prima volta che quelli vengon giù tocca subire. La mischia dei neri è di gran lunga la più schiacciasassi del lotto e ha due prime linee che sarebbero entrambe titolari in tutte le altre 3 avversarie. Se Franceschetto-Carnio-Pavesi è sicuramente la più forte, direi che anche Borean-Cugini-Mancini Parri vince con qualunque prima linea delle altre. In touche l'efficienza è cresciuta durante la stagione e quindi anche quello non è più così tanto un punto debole.
Che può fare Reggio?
Poco. Probabilmente può solo provare a sparare tutto subito sin dal primo minuto e giocare forznado al limite gli offloads, le punizioni giocate veloci (specialità di Chillon) e vedere finchè regge per provare ad inceppare il meccanismo robotico.
Ma secondo me c'è poco da fare: 90-10.

Sicuramente meno scontata l'altra.
Vedo Rovigo leggermente superiore in quasi tutti gli aspetti del gioco. La mischia è più forte, il gioco dei 3/4 è meno potente di quello di Calvisano, ma più imprevedibile.
L'unico vero punto di forza dei gialloneri è la touche dove abbiamo la possibilità di avere ben 4 saltatori papabili ed efficaci (Van Vuren, Zambonin, Izekor e Casolari: sempre che queste siano le scelte di Gianluca), naturalmente a patto che Morelli regga, perchè Luccardi al lancio non ha la stessa sicurezza. Sempre in touche Izekor, ma soprattutto Zambonin sono ottimi anche come contraerea. Insomma, uno dei rossoblù che dovrà lavorare parecchio di testa sarà Matteo Canali, il boss della rimessa rossoblù.
Grande punto debole, per me, è la disciplina: Calvisano difende mooolto al limite e paga spesso con cartellini. Mi aspetto che almeno un tempo intero fra tutte e due le partite lo passeremo in inferiorità numerica. E 40 minuti su 160 in 14 hanno il loro peso, specie se dall'altra parte c'è una squadra molto più brava di noi ad "allargare il campo". Senza contare che l'indisciplina è ancora più penalizzata se dall'altra parte c'è uno come l'Alchimista che, quando mette su la testa da playoff, la mette dentro anche bendato dagli spogliatoi e calciando di tacco. Altro punto debole, evidenziato da Forrest, l'assenza di cambi di livello, Semenzato a parte: nessuno di quelli in panchina è in grado di non far rimpiangere il titolare. Oltretutto dovrebbe mancare Van Zyl (sicuramente non ci sarà all'andata, al ritorno c'è qualche piccola possibilità) che è l'unico giocatore in grado di ribaltare il campo e dotato, oltretutto, di un livello tecnico superiore ed assoluto.
Calvisano per sperare di passare il turno dovrebbe vincere facendo 4 mete e chiudendo con due break di vantaggio. Altrimenti al ritorno credo che nulla potrà impedire a Rovigo di raggiungere il Petrarca in finale. Oltretutto 99 su 100 arbitrerà il nostro amuleto al contrario.
Numeri non scaramantici: Rovigo 60-Calvisano 40
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

Rispondi

Torna a “Stagione 2020/2021”