Top10 e Coppa Italia

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quaros
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da quaros » 15 nov 2021, 13:48

No, non rimane solo la figura di palta della federazione nel caso.
Perché se swaenepol è stato presentato in foglio gara come equiparato è illecito anche se dentro al numero stranieri, tu non puoi fare spallucce e dare colpa alla federazione (c'è il precedente dove San Donà è stato estromesso dai play off) quindi di fatto è un casino.

Quindi speriamo nella sparata perché ce ne viene una gamba, ma di quelle dove non se ne esce da nessuna parte la giri o metti.

Fantasyste
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da Fantasyste » 15 nov 2021, 13:59

Non conoscevo i 15... Idoli a voler fare trasparenza e a ridicolizzare sempre più i vertici del rugby italiano

speartakle
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da speartakle » 15 nov 2021, 14:08

quaros ha scritto:
15 nov 2021, 13:48
No, non rimane solo la figura di palta della federazione nel caso.
Perché se swaenepol è stato presentato in foglio gara come equiparato è illecito anche se dentro al numero stranieri, tu non puoi fare spallucce e dare colpa alla federazione (c'è il precedente dove San Donà è stato estromesso dai play off) quindi di fatto è un casino.

Quindi speriamo nella sparata perché ce ne viene una gamba, ma di quelle dove non se ne esce da nessuna parte la giri o metti.
il caso di s. donà con Petrozzi mi sembrava un po' diverso, questo giro, se non vado errato c'è un consiglio federale che ha ratificato l'equiparabilità dei giocatori scesi in campo con la nazionale A.
Ora se Swanepoel è stato dichiarato equiparabile dalla FIR a mezzo CF beh mi aspetto di poterlo schierare come tale. Se poi arriva WR e dice alla FIR che ha sbagliato, nn credo che la cosa ricada retroattivamente sul Rovigo, ammesso e non concesso che le cose siano andate così.

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jpr williams
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da jpr williams » 15 nov 2021, 14:26

speartakle ha scritto:
15 nov 2021, 14:08
Ora se Swanepoel è stato dichiarato equiparabile dalla FIR a mezzo CF beh mi aspetto di poterlo schierare come tale. Se poi arriva WR e dice alla FIR che ha sbagliato, nn credo che la cosa ricada retroattivamente sul Rovigo, ammesso e non concesso che le cose siano andate così.
La fir stipendia fior di ufficio stampa federale (peraltro con orgnico implementato di recente con l'addetto stampa di un comitato regionale a caso): basterebbe uno stringato comunicato che smentisse questa cosa con tanto di documentazione e aggiungesse anche un "quelli di Quindici sono dei cazzari e voi che li leggete siete dei pirla".
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

Ilgorgo
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da Ilgorgo » 15 nov 2021, 14:40

speartakle ha scritto:
15 nov 2021, 14:08
quaros ha scritto:
15 nov 2021, 13:48
No, non rimane solo la figura di palta della federazione nel caso.
Perché se swaenepol è stato presentato in foglio gara come equiparato è illecito anche se dentro al numero stranieri, tu non puoi fare spallucce e dare colpa alla federazione (c'è il precedente dove San Donà è stato estromesso dai play off) quindi di fatto è un casino.

Quindi speriamo nella sparata perché ce ne viene una gamba, ma di quelle dove non se ne esce da nessuna parte la giri o metti.
il caso di s. donà con Petrozzi mi sembrava un po' diverso, questo giro, se non vado errato c'è un consiglio federale che ha ratificato l'equiparabilità dei giocatori scesi in campo con la nazionale A.
Ora se Swanepoel è stato dichiarato equiparabile dalla FIR a mezzo CF beh mi aspetto di poterlo schierare come tale. Se poi arriva WR e dice alla FIR che ha sbagliato, nn credo che la cosa ricada retroattivamente sul Rovigo, ammesso e non concesso che le cose siano andate così.
A me pare di ricordare che anche nel caso Petrozzi la Federazione avesse dato una specie di avallo. Se ricordo bene le polemiche furono forti soprattutto per questo motivo. I sandonatesi pensarono: "ma come, Fir, prima affermi che questo giocatore è italiano, poi ti rimangi la parola e punisci noi?"
Questo è quel che mi pare di ricordare, ma non ho una gran memoria

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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da speartakle » 15 nov 2021, 16:24

Ilgorgo ha scritto:
15 nov 2021, 14:40
A me pare di ricordare che anche nel caso Petrozzi la Federazione avesse dato una specie di avallo. Se ricordo bene le polemiche furono forti soprattutto per questo motivo. I sandonatesi pensarono: "ma come, Fir, prima affermi che questo giocatore è italiano, poi ti rimangi la parola e punisci noi?"
Questo è quel che mi pare di ricordare, ma non ho una gran memoria
parlo per ricordi anch'io e di Petrozzi mi pare avessero chiesto all'ufficio preposto ricevendo qualche risposta tipo per noi forse si però dovete verificare voi. Sto giro la figura di palta mi par più grossa, l'eleggibilità è stata sancita dalla FIR tramite Consiglio Federale...

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jaco
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da jaco » 15 nov 2021, 17:17

speartakle ha scritto:
15 nov 2021, 16:24
Ilgorgo ha scritto:
15 nov 2021, 14:40
A me pare di ricordare che anche nel caso Petrozzi la Federazione avesse dato una specie di avallo. Se ricordo bene le polemiche furono forti soprattutto per questo motivo. I sandonatesi pensarono: "ma come, Fir, prima affermi che questo giocatore è italiano, poi ti rimangi la parola e punisci noi?"
Questo è quel che mi pare di ricordare, ma non ho una gran memoria
parlo per ricordi anch'io e di Petrozzi mi pare avessero chiesto all'ufficio preposto ricevendo qualche risposta tipo per noi forse si però dovete verificare voi. Sto giro la figura di palta mi par più grossa, l'eleggibilità è stata sancita dalla FIR tramite Consiglio Federale...
Petrozzi aveva alle spalle 3 presenze con la U20 italiana che, all'epoca, era stata designata come "seconda rappresentativa" e quindi "eleggente".
San Donà lo prese propriro per quello e, per maggior sicurezza, chiese alla FIR (per mail e telefonicamente, quindi niente di ufficiale) se effettivamente si potesse considerare di formazione italiana, ricevendo risposta affermativa.
Dopodichè si scoprì che in FIR nessuno aveva provveduto a tesserare Petrozzi come di formazione italiana. Ci fu condanna del giudice sportivo, riscorso del San Donà alla corte di sportiva di appello (organo FIR) che dà ragione al San Donà. Reggio ricorre al Collegio di Garanzia del CONI che conferma la sentenza del giudice sportivo.
Insomma un po' di dabenaggine sandonatese, un po' (tanto) casino negli uffici FIR, parecchia "tigna" del Reggio e finì come finì...
Qua la cosa sembra un po' diversa se non altro perchè la FIR avrebbe interesse diretto nel rendere eleggibile Swanpoel e sarebbe soggetto interessato nel "fattaccio" cosa che con Petrozzi non era.

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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da Mr Ian » 15 nov 2021, 19:11

Il fatto fa storcere il naso e pure parecchio, ma la domanda da porsi è, possibile che non riusciamo a sviluppare un pilone che possa essere buono per la nazionale A senza ricorrere ad un Sud africano che non è mai stato neanche in orbita nazionale nel proprio paese?
Ed i frutti delle famose accademie dove sono? Ed i nostri club da prod2 che fanno?
P.s. ogniqualvolta și prova a confrontare una nostra eccellente con un club di prod2, un campo in erba francese muore

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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da beetlebailey » 16 nov 2021, 11:51

Comunque, per la precisione, Rovigo ha sempre schierato Swanepoel come straniero

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jpr williams
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da jpr williams » 16 nov 2021, 17:03

Mr Ian ha scritto:
15 nov 2021, 19:11
Il fatto fa storcere il naso e pure parecchio, ma la domanda da porsi è, possibile che non riusciamo a sviluppare un pilone che possa essere buono per la nazionale A senza ricorrere ad un Sud africano che non è mai stato neanche in orbita nazionale nel proprio paese?
Idem dicasi per un'ala sinistra, un mediano di mischia. Adesso pure flanker e tallonatori. D'altronde quella è la strada: equiparati e oriundi al posto della struttura accademica dell'odiato Gavazzi.
Mr Ian ha scritto:
15 nov 2021, 19:11
Ed i frutti delle famose accademie dove sono? Ed i nostri club da prod2 che fanno?
P.s. ogniqualvolta și prova a confrontare una nostra eccellente con un club di prod2, un campo in erba francese muore
Pensa che confrontiamo l'Italia con le tier 1 vere!
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da jpr williams » 16 nov 2021, 17:05

beetlebailey ha scritto:
16 nov 2021, 11:51
Comunque, per la precisione, Rovigo ha sempre schierato Swanepoel come straniero
Beh, essendo stato equiparato tipo 5 minuti fa (sempre che non abbiano combinato un orrido casino) mi sembra logico che fino a quel momento abbia sempre giocato per quel che è, cioè un sudafricano. Cosa che a dispetto dei bislacchi regolamenti di WR credo sia tuttora. Se glielo chiedi dubito ti dirà che lui è di Frosinone.
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da Nounours » 17 nov 2021, 21:51

jpr williams ha scritto:
15 nov 2021, 11:36
So che tutti su questo forum schifano e odiano Quindici.
Io laicamente lo leggo come leggo il resto e dopo averlo letto mi faccio domande.
Sarà vera sta roba qua?
La posto qui perchè trattandosi di un giocatore di TOP10 può avere riflessi sul nostro campionato e vi chiederei di andare oltre le menate su quanto è brutto Quindici e quanto è bello Innocenti e concentrarvi sulla faccenda in sé e per sé.

https://quindici.altervista.org/marzio- ... ifficolta/
Se serve, quando la Spagna ha imparato questa regola della residenza in 2020, abbiamo fatto come nessuno sapeva niente in questa stagione e poi abbiamo fato la verifica di tutti i equiparati per la 2020-21. Ecco come un giocatore che già aveva giocato con la Nazionale è stato scoperto non eligibile, ha perso il suo status di equiparato, torna a essere equiparato ora ma puo lasciare di esserlo il 31 dicembre se non chiamato dalla nazionale. Pazzesco.

Nounours
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da Nounours » 17 nov 2021, 22:00

Nonostante il nuovo articolo di Quindici, io direi che non c'è caso Faiva. Junior All Blacks non sono lo stesso che Nuova Zelanda U20, dovè ha giocato e che mai è stata la seconda nazionale ufficiale della NZRU.

Ilgorgo
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da Ilgorgo » 22 nov 2021, 19:29

A futura memoria e paragone ecco la mappa con la provenienza geografica (luogo di nascita) dei giocatori del Top10 nati in Italia. Su circa 400 giocatori delle rose di Top10 2021/22, circa trecento sono nati in Italia. E più o meno il 60% di questi proviene da sole tre regioni (le solite: Veneto, Emilia-R, Lombardia), che del resto contengono circa il 33% della popolazione italiana
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Immagine

Ilgorgo
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Re: Top10 e Coppa Italia

Messaggio da Ilgorgo » 23 nov 2021, 11:18

Dall'intervista di Battaggia a Gavazzi

...

Gavazzi, come sta?
“Mi sento bene, ho ripreso a lavorare, sto tutto il giorno in azienda e seguo anche il Calvisano. Purtroppo vedo poco, ma sto seguendo una terapia e ho la speranza di migliorare”.

...

Gira voce che si stia spendendo per la rinascita di una lega dei club.
“E’ stata fatta una riunione a Calvisano. Noi di solito in questo tipo di incontri siamo rappresentati da Massimo Borra, ma i vari club mi hanno detto che avrei dovuto esserci pure io e allora mi sono presentato e ho detto ciò che pensavo”.

Cosa?
“Che una Lega è utile e che deve aiutare la Fir per certi aspetti che la federazione stessa fatica a seguire. Ho queste idee da decenni, sin dai tempi della lega di Bonomi, Checchinato e Manavello. La Fir ha tanti problemi, tante cose da seguire e magari è meno attenta al Top 10″.

Vi siete ritrovati?
“No, quella è stata la sola riunione. Né voglio essere io a promuovere certe iniziative. Alla fine il campionato resterà ciò che è, tante promesse e poi…“.

- - -

Commento mio: mi piacerebbe sapere nel dettaglio quali sono quegli "aspetti che la federazione fatica a seguire" e mi chiedo se sia davvero necessaria una lega per sopperire a quella carenza di attenzione da parte della federazione o se non sia possibile fare già qualcosa, anche in mancanza di una coesione tale da portare alla formazione della lega

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