Giovanili -> giocatore ammonito

[sticutzi]

La regola (perché ormai di regola si tratta, dal 1 gennaio 2010) parla di entrambe le cose.
Regola 20.1 (f) Eccezione: Una squadra deve schierare meno di otto giocatori nella propria mischia quando non è in grado di schierare otto giocatori con adeguata preparazione ed esperienza per giocare in mischia, l’una o l’altra non presenta in campo la squadra completa, o quando un giocatore degli avanti è espulso definitivamente o temporaneamente per antigioco, o un giocatore degli avanti lascia il campo per infortunio.

La definizione di "avanti" non c'è nella traduzione italiana del regolamento IRB (purtroppo questa non è una novità), ed è nascosta persino nel regolamento IRB inglese; la definizione si inferisce dalla seguente:
Flanker: Forward player who usually wears jersey No.6 or No.7.
Front row players: Law 20 - Scrum. The forward players who are the loose-head prop, the hooker and the tight-head prop. These players usually wear jersey No. 1, 2 and 3 respectively.

Tuttavia, non c'è la definizione di "forward player", a meno che non mi sia perso qualcosa.
Buon rugby

Grazie
Mi sembra che comunque alcune cose restino poco chiare. Per esempio:
- Giocatore "degli avanti" espulso: può una mischia essere giocata a 8 con altro giocatore che abbia adeguata esperienza ?
- Giocatore "non degli avanti" espulso: può la mischia essere giocata in 7 in ottemperanza alla regola seniores?

G


e di questo che ne pensi?

[alby]

Scusate, ma la circolare non parla dei rimpiazzi, se viene a mancare (infortunio, cartellino....) un giocatore della mischia (da 1 a 8) la mischia si svolgerà a 7 e l'altra squadra si adegua, se viene a mancare un giocatore non della mischia (9-15) le mischie continuano ad 8.
il probolema si pone se una delle due squadre rimane con giocatori in meno, fino ad ora se una squadra rimaneva con un giocatore in meno (indipendentemente da dove giocava) si facevano le mischie a 7 (tutte e due le squadre), adesso si fa solo se il giocatore in meno è della mischia........
io la interpreto così....

ciao
alby

[sticutzi]

Scusate, ma la circolare non parla dei rimpiazzi, se viene a mancare (infortunio, cartellino....) un giocatore della mischia (da 1 a 8) la mischia si svolgerà a 7 e l'altra squadra si adegua, se viene a mancare un giocatore non della mischia (9-15) le mischie continuano ad 8.
il probolema si pone se una delle due squadre rimane con giocatori in meno, fino ad ora se una squadra rimaneva con un giocatore in meno (indipendentemente da dove giocava) si facevano le mischie a 7 (tutte e due le squadre), adesso si fa solo se il giocatore in meno è della mischia........
io la interpreto così....

ciao
alby

a me non sembra che nel regolamento si parli del caso in cui venga a mancare un giocatore "non degli avanti"...... la riporto tutta:

Modificare la Regola 20.1 (f) come segue:
Eccezione: Una squadra deve schierare meno di otto giocatori nella propria
mischia quando non è in grado di schierare otto giocatori con adeguata
preparazione ed esperienza per giocare in mischia, l’una o l’altra non presenta in
campo la squadra completa, o quando un giocatore degli avanti è espulso
definitivamente o temporaneamente per antigioco, o un giocatore degli avanti
lascia il campo per infortunio.
Anche tenendo conto di quest’eccezione, ogni squadra deve sempre avere
almeno cinque giocatori in mischia.
Se una squadra è incompleta e non può mettere in campo otto giocatori
adeguatamente preparati per giocare nella sua mischia, la formazione della
mischia deve essere come segue:
• Se una squadra ha un giocatore di mischia in meno allora entrambe le squadre
devono adottare una formazione 3-4 (cioè senza n. 8).
• Se una squadra ha due giocatori di mischia in meno, allora entrambe le
squadre devono adottare una formazione 3-2-1 (cioè senza i flanker).
• Se una squadra ha tre giocatori di mischia in meno, allora entrambe le squadre
devono adottare una formazione 3-2 (cioè solo con la prima e la seconda
linea).

per cui potrebbe essere che resti valida valida la regola generale per cui:

Quando una squadra, per qualsiasi motivo, si trova con meno di
quindici giocatori, il numero dei giocatori di ciascuna squadra nella mischia può
essere parimenti ridotto. Quando ad una squadra è concessa una riduzione di
giocatori, non è richiesto all’altra squadra di adeguarsi. Comunque, una squadra
non deve avere mai meno di cinque giocatori nella mischia.

[alby]

perdonami, ma la circolare 26 dal titolo

"MODIFICHE ALLE REGOLE DI GIOCO IN VIGORE DAL 01 GENNAIO 2010"

nelle "VARIAZIONI UNDER 19"

riporta:

20.1 (f)
Modificare la Regola 20.1 (f) come segue:
Eccezione: Una squadra deve schierare meno di otto giocatori nella propria mischia quando non è in grado di schierare otto giocatori con adeguata preparazione ed esperienza per giocare in mischia, l’una o l’altra non presenta in campo la squadra completa, o quando un giocatore degli avanti è espulso definitivamente o temporaneamente per antigioco, o un giocatore degli avanti lascia il campo per infortunio.
Anche tenendo conto di quest’eccezione, ogni squadra deve sempre avere almeno cinque giocatori in mischia.
Se una squadra è incompleta e non può mettere in campo otto giocatori adeguatamente preparati per giocare nella sua mischia, la formazione della mischia deve essere come segue:
• Se una squadra ha un giocatore di mischia in meno allora entrambe le squadre devono adottare una formazione 3-4 (cioè senza n. 8).
• Se una squadra ha due giocatori di mischia in meno, allora entrambe le squadre devono adottare una formazione 3-2-1 (cioè senza i flanker).
• Se una squadra ha tre giocatori di mischia in meno, allora entrambe le squadre devono adottare una formazione 3-2 (cioè solo con la prima e la seconda
linea).

pertanto la regola riportata sul regolamento:

20.1 (f)
In una mischia formata da 8 giocatori, la formazione deve essere 3-4-1, con il singolo giocatore (normalmente il numero 8) che spinge sulle due seconde linee. Le seconde linee devono spingere ponendo le loro teste ai lati del tallonatore.
Eccezione: Una squadra deve schierare meno di otto giocatori in mischia quando l’una o l’altra non presenta in campo la squadra completa, o quando un giocatore è espulso per antigioco, o lascia il campo per infortunio.
Anche tenendo conto di quest’eccezione, ogni squadra deve sempre avere almeno cinque giocatori in mischia.
Se una squadra è incompleta, la formazione della mischia deve essere come
segue:
• Se una squadra ha un giocatore in meno, allora entrambe le squadre devono adottare una formazione 3-4 (cioè senza n. 8).
• Se una squadra ha due giocatori in meno, allora entrambe le squadre devono adottare una formazione 3-2-1 (cioè senza i flanker).
• Se una squadra ha tre giocatori in meno, allora entrambe le squadre devono adottare una formazione 3-2 (cioè solo con la prima e la seconda linea).

a mio parere risulta abrogata e sostituita da quella nuova......il fatto che specifichi che si parla di giocatori di mischia a mio parere intende che negli altri casi la cosa non si applica, altrimenti perchè specificarlo?

ciao
alby

[gcruta]

Perché parlare della circolare 26 quando in realtà si parla del nuovo regolamento IRB?
La nuova regola accoglie uno dei primi pronunciamenti di quest'anno: il succo è quello che dice Alberto, se esce un avanti e non si è in grado di rimpiazzarlo (volendo anche con un altro adeguatamente preparato - responsabilità di allenatore e capitano) la mischia si gioca in 7 e gli altri si devono adeguare, altrimenti si continua a giocare come sempre.

[sticutzi]

.il fatto che specifichi che si parla di giocatori di mischia a mio parere intende che negli altri casi la cosa non si applica, altrimenti perchè specificarlo?

ciao
alby

la specificazione che si parla di giocatori di mischia potrebbe essere perchè in quel caso la normale possibilità di giocarla in 7 diventa un obbligo.

[alby]

x gcruta
parlavo della circolare perchè era l'unico documento che avevo, da ieri sera (arrivato a casa ho trovato il plico) parlo di regolamento ver.2010.....

x sticutzi
se la nuova regola, come riscritta, parla di adeguare le mischie se ad una squadra manca uno o più giocatori della mischia, esclude di adeguarla se manca un giocatore non della mischia perchè non c'è più scritto.

ciao
alby

[lento79x]

x gcruta
parlavo della circolare perchè era l'unico documento che avevo, da ieri sera (arrivato a casa ho trovato il plico) parlo di regolamento ver.2010.....

x sticutzi
se la nuova regola, come riscritta, parla di adeguare le mischie se ad una squadra manca uno o più giocatori della mischia, esclude di adeguarla se manca un giocatore non della mischia perchè non c'è più scritto.

ciao
alby

Appena rientrato dagli USA mi tuffo in questa discussione, e porto una domanda.

Ma e se una delle due squadre si presenta in 14? Adesso devo farmi mettere a referto non solo le prime linee, ma anche le seconde e le terze?

[alby]

se una delle due squadre si presenta in 14, se il giocatore mancante viene dichiarato dall'accompagnatore essere un avanti si giocheranno mischie a sette contro sette senza numero otto, se viene dichiarato dall'accompagnatore essere un giocatore non della mischia si giocheranno mischie a otto contro otto.

secondo me è così.....

ciao
alby

[gtavelli]

se una delle due squadre si presenta in 14, se il giocatore mancante viene dichiarato dall'accompagnatore essere un avanti si giocheranno mischie a sette contro sette senza numero otto, se viene dichiarato dall'accompagnatore essere un giocatore non della mischia si giocheranno mischie a otto contro otto.

secondo me è così.....

ciao
alby

A me è capitato 3 settimane fa.
All'accompagnatore ed al capitano della squadra che si è presentata in 14 ho domandato se avevano 8 giocatori che erano giocatori di mischia ovvero solo sette.

Erano sette e gli avversari si sono dovuti adeguare a giocare per i 70' mischie con contesa senza terza liena centro.

Mi sembrava la cosa più ragionevole. Non so se sia anche quella corretta.

[gcruta]

A me è capitato 3 settimane fa.
All'accompagnatore ed al capitano della squadra che si è presentata in 14 ho domandato se avevano 8 giocatori che erano giocatori di mischia ovvero solo sette.

Erano sette e gli avversari si sono dovuti adeguare a giocare per i 70' mischie con contesa senza terza liena centro.

Mi sembrava la cosa più ragionevole. Non so se sia anche quella corretta.

E' quella corretta, a norma di regolamento. Non è responsabilità dell'arbitro ma del capitano indicare chi può giocare in mischia.