ABOLIRE LA MISCHIA??

Sezione Dedicata a discussioni e chiarimenti sul regolamento, ed alle diverse sezioni arbitrali regionali.

Moderatore: Emy77

nr9
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Messaggio da nr9 » 13 feb 2006, 18:15

va beh sono a posto allora per il contrattino... (peccato che non gioco da 10 anni ;-) )
<BR>a parte gli scherzi lo so che ci sono le maul e le ruck... ma la domanda è: sarebbe la stessa cosa? :-(

marcofk
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Messaggio da marcofk » 13 feb 2006, 19:19

Considera questo: nel Rugby League non ci sono le rucks, e le mauls sono rare. Se la mischia ordinata (non la chiamo aperta o chiusa perché quando ho imparato la terminologia ero giá in Inghilterra...) viene sostituita da una maul si potrebbe mantenere il gioco quasi inalterato, perché chi é forte in mischia (scrum) é normalmente forte in maul. Peró il rischio di avere la schiena o il collo piegati innaturalmente da una spinta di 800 chili é molto piú ridotto nelle mauls perché normalmente chi sta davanti o é in piedi in posizione eretta (vi risparmio le battute...) o é di spalle o se pure é in posizione da mischia (scrum) é piú in alto ed ha il vantaggio che é penalty diretto se la maul viene fatta crollare.
"It ain't over till the fat man spins!" - David Gower, 2005

Samu
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Messaggio da Samu » 13 feb 2006, 19:22

il rugby senza mischia non è il rugby,certo è che sarebbe piu salutare, ma perderebbe una cosa caratteristica!
Quando la fortuna ragion contrasta, non c'è ragion che alla fortuna basta!!
http://it.youtube.com/watch?v=Q3ip6gwQo6k <---- -i miti non passano mai

marcofk
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Messaggio da marcofk » 13 feb 2006, 19:25

Non stiamo parlando di tutte le mischie, ma solo di quelle ordinate: meglio una maul di una mischia no-contest secondo me.
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Samu
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Messaggio da Samu » 13 feb 2006, 20:21

beh, che peccato, mi piaceva così tanto fare il flanker..
Quando la fortuna ragion contrasta, non c'è ragion che alla fortuna basta!!
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lelacat
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Messaggio da lelacat » 13 feb 2006, 21:53

...magari un canestro in cima alle H, chi lo centra in drop vince la partita... :-] :-] :-] :-]

Aiace
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Messaggio da Aiace » 13 feb 2006, 22:41

SCUSATE ma sento idee di abolire mischie, di abolire knock out e di fare quant' altro ma scusate perchè non lasciamo che lo sport più bello del mondo rimanga tale ?
<BR>

marcofk
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Messaggio da marcofk » 13 feb 2006, 23:09

L'idea non è nostra. Ma quanti saranno dispostiaconsiderarlo lo sport più bello del mondo se decine di giocatori finiscono sulla sedia a rotelle?
"It ain't over till the fat man spins!" - David Gower, 2005

waenedhelion
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Messaggio da waenedhelion » 14 feb 2006, 0:36

Gli infortuni di tale gravità non sono causati solo dalle mischie ordinate, ma spesso anche da placcaggi alti e da entrate sbagliate in ruck. Il problema c'è, ma se lo si vuol affontare in modo serio evitiamo di parlare per luoghi comuni ed inesattezze. E poi, questa storia del Rugby League come modello... vogliamo discutere dei tanti placcaggi assassini tranquillamente effettuati sui quei campi?

nr9
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Messaggio da nr9 » 14 feb 2006, 8:13

c'è un altro dettaglio importante: il rugby ha dimostrato di essere capace di modificare le sue regole molto più di altri sport, il calcio soprattutto (che per principio non cambia niente).
<BR>secondo me queste modifiche sono andate bene finora, però c'è un'abitudine a cambiare anche le regole più importanti che davvero potrebbe portare a eliminare (o modificare) la mischia (ordinata).
<BR>cioè non è una discussione accademica tipo quella del calcio sul fuorigioco o simili! :-o

ciampaonline
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Messaggio da ciampaonline » 3 apr 2006, 20:09

magari alla 6 mischia consecutiva in 5 minuti lo vorrei anche ma direi che non è proprio il caso!!!!!
Sia chiaro che io parlo per me. Solo per me.

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PiVi1962
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Mischia ordinata

Messaggio da PiVi1962 » 4 apr 2006, 8:46

Dal punto di vista puramente teorico si potrebbe anche pensare ad una riduzione del numero dei giocatori in mischia ordinata, passando dal 3-2-3 al 3-2-1, ad esempio.

billingham
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Messaggio da billingham » 6 lug 2006, 21:46

riporto in auge la discussione perchè un'importante testata britannica (The East Terrace) ha dato una notizia sconvolgente:
http://www.theeastterrace.com/doctorban.shtml
Segui ovunque i Cariparmi azzurri!!! - Ich bin ein Orqueriaren

Invece di farmi un busto ed esporlo a Murrayfield, mi impaglieranno e mi appenderanno in una taverna (Roy Laidlaw)

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THAKER
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Messaggio da THAKER » 6 lug 2006, 23:20

16-11-2005 16:10:19
Divieto di spinta

piloni in psicanalisi - Il Gazzettino

Il guru inglese della mischia Phil Keith Roach una volta ha detto: «I giocatori della prima linea sono il sale della terra». Sacrosanta verità condita di humour. Ma oggi i piloni esprimono ancora pienamente l'essenza del gioco? Hanno il diritto di mettere sotto pressione l'avversario? Luciano Ravagnani, sulla "Meta Rugby", che dedica splendide pagine ai Pumas e alla mischia, solleva la contraddizione tra il voler cambiare i connotati del gioco e il lamentarsi dell'estinzione dei piloni di un tempo.

C'è una corrente di pensiero avversa alla prova regina del rugby, perchè oscura e incomprensibile ai profani. Dunque poco adatta alla necessità di attirare un vasto pubblico di "occasionali" per far fronte ai costi crescenti del professionismo e alla concorrenza del "tredici" nell'emisfero australe. Un vento che, a catena, ha investito gli arbitraggi. I fischietti del Sud Pacifico (in buona fede, sia chiaro) rischiano di diventare un potente deterrente al mestiere dei piloni e alla spinta in mischia. Ricordo Inghilterra-Francia del Sei Nazioni 2003. Il neozelandese Honiss sanzionò a ripetizione Crenca per spinta trasversale. In realtà era il suo dirimpettaio a premere sul tallonatore dei Galletti mentre il pilone sinistro francese cercava di rimetterlo in asse. All'ennesima punizione gli uomini del pack si consultarono e rinunciarono a spingere. Per mezz'ora a Twickenham si giocò un rugby surreale, senza combattimento in mischia. Quanto agli inglesi, un video sui "pallini" dei vari arbitri li aveva indotti a una chiacchierata informale con Honiss prima del match e alla decisione di adattarsi alla sua linea.

Non bisogna generalizzare. Ma non c'è dubbio che molti direttori di gara dell'emisfero australe siano contrari alle entrate dinamiche dei pacchetti e che non sempre puniscano la prima linea che si rialza sotto la pressione subita. E non perchè siano convinti, come ebbe a dire una volta Françoise Sagan, che «quei tizi si raccolgono in mischia per parlare male dell'arbitro». Ma perchè sempre più abituati a dirigere squadre per le quali la mischia è un banale contrattempo. L'approccio europeo (ma anche argentino e sudafricano) resta invece di natura diversa: il pack è un ecosistema, i piloni lottano ed esercitano un'arte sottile. «Molti desiderano che questa fase di conquista diventi una semplice rimessa in gioco - dice Jacques Brunel, preparatore degli avanti francesi e grande estimatore della bajadita -. Noi desideriamo che resti un combattimento e la difendiamo perchè è un elemento fondamentale del gioco e della sua evoluzione». Non sfugge a Brunel che un pilone privato della spinta o va in psicanalisi o lo trovi puntuale a difendere e a ingolfare gli spazi agli attaccanti.

Certo vanno riconosciute agli arbitri alcune attenuanti: è difficile cogliere i responsabili dei crolli dei pacchetti anche perchè i giocatori non collaborano e inventano sempre nuovi trucchi per aggirare il regolamento. Inoltre si trovano ad applicare norme schizofreniche che nell'unico sport collettivo di combattimento favoriscono il confronto individuale.Ma resta il fatto che va salvato il diritto della mischia a spingere. Per questo molti chiedono una maggiore chiarezza sulla logica intrinseca del gioco e una conseguente armonizzazione degli arbitraggi tra i due emisferi. Così come una concertazione con allenatori e giocatori. Può essere il momento buono, adesso che gli All Blacks stanno dando priorità alla conquista. Lo spettacolo ne guadagna. Guardate con attenzione Rokocoko e gli altri trequarti: quando il pack avanza gonfiano i polmoni, mettono all'improvviso 10 chili di muscoli, corrono più veloci. La mischia è essenziale. E non solo per chi la compone.

Link: http://www.ilgazzettino.it

RobertoD
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Messaggio da RobertoD » 7 lug 2006, 8:26

La mischia chiusa è il rugby!!!!!
Caso mai si potrebbe studiare qualcosa per rendere più veloce l'uscita della palla, oppure limitare in qualche modo la spinta per evitare ingaggi troppo cruenti delle prime linee.
Ma togliere la mischia chiusa snaturerebbe, per me, l'anima del gioco.

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