utilizzo del vantaggio

[MariettoSE]

l'arbitro segnala un vantaggio per la squadra in attacco che decide di provare subito un drop in mezzo ai pali....

domanda:

secondo voi la squadra col possesso ha già utilizzato il vantaggio o in caso di drop sbagliato a diritto di tornare sul punto del fallo subito ?

o assistito a due situazioni identiche con valutazioni opposte.

grazieMariettoSE

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Iscritto il: 15/10/2008, 9:41
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[greg70]

Servono due info (e probabilmente non bastano) -> posizione del gioco e tipo di punizione (cp, cl o mischia)...

[MariettoSE]

CP appena fuori dai 22 della squadra senza possesso.

grazie

[greg70]

Il regolamento dice:
Regola 8 Il Vantaggio

DEFINIZIONE
La regola del vantaggio ha la precedenza sulla maggior parte delle altre Regole
ed il suo scopo è di rendere il gioco più continuo con poche interruzioni per le
infrazioni. I giocatori sono incoraggiati a giocare sino al fischio nonostante le
infrazioni dei loro avversari. Quando dopo un’infrazione da parte di una squadra la
squadra avversaria può guadagnare un vantaggio, l’arbitro non fischierà
immediatamente per punire l’infrazione.

8.1 IL VANTAGGIO IN PRATICA
(a) L’arbitro è il solo giudice in grado di stabilire se una squadra ha o non ha guadagnato un
vantaggio. L’arbitro ha un’ampia libertà discrezionale quando prende le sue decisioni.
(b) Il vantaggio può essere sia territoriale sia tattico.
(c) Vantaggio territoriale significa ottenere un guadagno di terreno.
(d) Per vantaggio tattico s’intende la possibilità per la squadra che ha subito la scorrettezza di
giocare il pallone come vuole.

8.2 QUANDO NON SI CONCRETIZZA IL VANTAGGIO
Il vantaggio deve essere chiaro e reale. Una probabile occasione di guadagnare il vantaggio
non è sufficiente. Se la squadra che non ha commesso l’infrazione non guadagna un
vantaggio, l’arbitro fischierà e riporterà il gioco sul punto dell’infrazione.

Nella tua ipotesi (cp appena fuori dai 22), non c'è stato vantaggio tattico come neppure territoriale quindi io tornerei sul punto per calciare la punizione.
Poi il punto 8.1 (a) è molto chiaro -> "ampia libertà discrezionale".

Il capitano ha chiesto spiegazioni al primo momento "morto"? Magari l'arbitro ha visto qualcosa che tu non hai visto...

[gcruta]

La gestione del vantaggio è una scienza molto poco esatta. La risposta è influenzata da una serie di fattori così ampia che una affermazione univoca credo sia impossibile.
Partiamo col dire che il vantaggio può essere tattico (possibilità di giocare come si vuole e senza pressione crescente da parte degli avversari) o territoriale (possibilità di guadagnare la linea del vantaggio in maniera decisa). Il vantaggio da CP è abbastanza "lungo" e di solito viene tenuto più "lungo" se si è in zona "rossa" (nei pressi della meta avversaria). Ora nel caso da te descritto si possono verificare due cose:
a) il drop è tentato sotto pressione degli avversari -> non si fruisce di vantaggio tattico, non ci può essere vantaggio territoriale; dunque se il drop centra i pali il vantaggio è concretizzato, non altrimenti;
b) il drop è tentato per liberissima scelta del calciatore, senza alcuna pressione da parte avversaria -> il vantaggio tattico è concretizzato, per cui se il calciatore è un po' scarso sono affari suoi (se tentasse la porta da un CP con la medesima libertà avrebbe probabilmente calciato nello stesso modo...).

Come vedi, la stessa situazione può essere vista in modi diversi perché diverso è il gioco.
Spero d'essere stato chiaro....

[MariettoSE]

chiari grazie,

in una precedente partita, nella situazione descritta l'arbitro ci ha dato la possibilità di tornare sul CP, dopo aver sbagliato il drop e noi abbiamo trasformato un facile calcio in mezzo ai pali; il mio MA memore di questa decisione,questa domenica trovatosi nelle stesse condizioni a deciso di provare il drop sbagliandolo....., l'arbitro ha ritratto il braccio e ha fatto segno di giocare; rientrerebbe nella casistica "b) di gcruta" !

...richieste spigazioni dal mio capitano, l'arbitro ha detto che nel momento che il giocatore ha deciso di provare il drop ha utilizzato il vantaggio, sbagliandolo l'ha sprecato.....; che dopo le vostre spiegazioni ci può stare.....!

in questo caso, se l'utilizzatore del pallone fa un avanti volontario facendo raccogliendo del ruck e facendo cadere la palla....., l'arbitro ci fa giocare il CP ?

[gcruta]

L'in-avanti volontario è brutto da vedere ma è il segno ormai più o meno tollerato per informare l'arbitro che non si è nelle condizioni di sfruttare il vantaggio.

[ugovero]

Salve a tuttu....e a proposito del vantaggio come dobbiamo intendere la nuova regola:
Aggiungere una nuova Regola 8.3 (f) come segue:
(f) Dopo che il pallone è stato fatto diventare morto. Il vantaggio non può
essere giocato dopo che il pallone è stato fatto diventare morto.
della C.I. nr. 26.....può essere il caso di cui sopra?

[gcruta]

Salve a tuttu....e a proposito del vantaggio come dobbiamo intendere la nuova regola:
Aggiungere una nuova Regola 8.3 (f) come segue:
(f) Dopo che il pallone è stato fatto diventare morto. Il vantaggio non può
essere giocato dopo che il pallone è stato fatto diventare morto.
della C.I. nr. 26.....può essere il caso di cui sopra?

No:
Morto - Il pallone non è in gioco. Ciò accade quando il pallone è uscito dall’area di gioco e là è rimasto, oppure quando l'arbitro ha fischiato per indicare un’interruzione del gioco, oppure quando è stato effettuato un calcio di trasformazione.

Quindi non è questo il caso. Nella nuova regola 8.3(f) si vuole soltanto specificare che se a una infrazione segue la "morte" del pallone non ha senso per l'arbitro chiamare "gioca il vantaggio".