Italia Uruguay 20 Settembre

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speartakle
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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da speartakle » 21 set 2023, 0:31

comunque, ormai ci hanno letti abbastanza bene e se non c'è avanzamento i nostri pull pass sono letti abbastanza facilmente. Per me dovremmo andare più verticali, più sui penetranti, rendere effettiva la minaccia del penetrante per mettere incertezza sul debordante. Sia la Namibia che Uruguay ci hanno letto bene inizialmente, contro NZ e Francia rischiamo parecchio se non variamo un po'

speartakle
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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da speartakle » 21 set 2023, 0:32

Garry ha scritto:
21 set 2023, 0:28
Il commento tecnico francese (che è Olivier Magne) che prima che venisse emesso il verdetto sulla meta di Pani dice con sicurezza: "questa meta non sarà accordata...".
Io e Olivier ci siamo sbagliati, evidentemente
anche a me inizialmente pareva così, ma una delle ultime angolazioni mi ha convinto che il pallone rimane sempre a contatto con il braccio.

Soidog
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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da Soidog » 21 set 2023, 0:33

Ho rivisto il secondo tempo.
Per 25 minuti l'Italia ha giocato con un'intensità che non si vedeva da anni, roba da squadra molto forte.
Le prossime due partite possono diventare un grande messaggio promozionale per il rugby perché verranno trasmesse in diretta in prima serata su RAI 2. Quindici giorni fa tutti le avrebbero definite proibitive, ma giocando come abbiamo fatto oggi nella ripresa tutto è possibile...anche l'impensabile.

Leinsterugby
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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da Leinsterugby » 21 set 2023, 0:36

Soidog ha scritto:
21 set 2023, 0:33
Ho rivisto il secondo tempo.
Per 25 minuti l'Italia ha giocato con un'intensità che non si vedeva da anni, roba da squadra molto forte
Questo, quando siamo andati per linee verticali abbiamo proprio dati i L idea di essere dominanti e stavolta a differenza del passato abbiamo tanta qualità sui tre quarti

Garry
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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da Garry » 21 set 2023, 0:43

speartakle ha scritto:
21 set 2023, 0:26
Garry ha scritto:
21 set 2023, 0:18
No ferma.
D'accordo sulla pressione, ma devi essere sempre in controllo del pallone.
A Cannone quel pallone era caduto, secondo me. Ma lo andrò a rivedere
a me sembra che il pallone non sia caduto, scivola verso l'avambraccio ma è praticamente un movimento unico, non è avanti.
Vero, il pallone arriva a terra insieme all'avambraccio, e quindi viene schiacciato, ma per me non si può dire che Cannone sia in controllo del pallone.
I due telecronisti francesi addirittura ridevano, ma non ho capito le loro battute.

Comunque per me questione chiusa, soprattutto perché è a nostro favore :lol:

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MadRef
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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da MadRef » 21 set 2023, 6:35

Garry ha scritto:
21 set 2023, 0:24
MadRef ha scritto:
20 set 2023, 22:16

Il vecchio mito della pressione sul pallone. Quella è richiesta solo su palla vagante. Quando sei in possesso è sufficiente il tocco col terreno.
Nessun vecchio mito, ma realtà attuale, contemporanea.

Controllo e pressione sul pallone. È quello che l'arbitro chiede al TMO (sono andato a rivederla) nel caso di Pani.
Evidentemente questi due fattori erano presenti, per gli arbitri
No Garry, leggiti la regola 21 che è estremamente chiara: la pressione è richiesta solo se non si è in possesso. Gardner non mi è parso lucidissimo ieri e può pure aver detto una mezza cavolata parlando col TMO. Oppure potrebbe anche aver ipotizzato uno scenario diverso tipo (speculo) perdita del pallone leggermente all'indietro che richiederebbe pressione per marcare. Insomma il fatto che abbia pronunciato la parola "pressione" è irrilevante ai fini della regola.

MadRef
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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da MadRef » 21 set 2023, 6:45

Garry ha scritto:
21 set 2023, 0:43
speartakle ha scritto:
21 set 2023, 0:26
Garry ha scritto:
21 set 2023, 0:18
No ferma.
D'accordo sulla pressione, ma devi essere sempre in controllo del pallone.
A Cannone quel pallone era caduto, secondo me. Ma lo andrò a rivedere
a me sembra che il pallone non sia caduto, scivola verso l'avambraccio ma è praticamente un movimento unico, non è avanti.
Vero, il pallone arriva a terra insieme all'avambraccio, e quindi viene schiacciato, ma per me non si può dire che Cannone sia in controllo del pallone.
I due telecronisti francesi addirittura ridevano, ma non ho capito le loro battute.

Comunque per me questione chiusa, soprattutto perché è a nostro favore :lol:
La questione è come si definisce "possesso" (non controllo) perché per la regola finché si è in possesso non si può commettere in avanti e si può marcare semplicemente toccando senza alcuna pressione. La prassi comune è di considerare il giocatore in possesso finché non c'è separazione tra braccio/mano e pallone ma non è inciso nella pietra: in un'altra giornata, con altri ufficiali di gara (e, maliziosamente, forse con altri avversari) la conclusione potrebbe essere che c'è effettivamente una perdita di possesso. Insomma sono quel tipo di mete che una volta te la danno e una volta no. Inoltre conta molto cosa è stato deciso sul campo perché il TMO deve avere evidenza palese per invertire la decisione. Se l'arbitro ha assegnato la meta e vuole controllare il grounding ci deve essere chiara ed incontrovertibile prova di una perdita di possesso per ribaltare la decisione. Non mi sembra che ci sia in questi due frangenti e credo di ricordare che in entrambi i casi la meta fosse stata accordata già sul campo.

MadRef
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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da MadRef » 21 set 2023, 6:56

Soidog ha scritto:
21 set 2023, 0:33
Ho rivisto il secondo tempo.
Per 25 minuti l'Italia ha giocato con un'intensità che non si vedeva da anni, roba da squadra molto forte.
Le prossime due partite possono diventare un grande messaggio promozionale per il rugby perché verranno trasmesse in diretta in prima serata su RAI 2. Quindici giorni fa tutti le avrebbero definite proibitive, ma giocando come abbiamo fatto oggi nella ripresa tutto è possibile...anche l'impensabile.
Voliamo bassi: Nuova Zelanda e Francia, proprio in virtù delle nostre ultime prestazioni, difficilmente ci sottovaluteranno e alcune leggerezze viste di recente con loro ci costerebbero care. Speriamo che i ragazzi abbiano la testa un po' più leggera adesso così da poter fare buone partite perché la cosa più importante sarà evitare delle figuracce. Per il miracolo ci vorrebbe una buona dose di cooperazione degli avversari quindi è una cosa che faremo meglio a includere tra le opzioni possibili solo se mostrassero di essere in giornataccia.

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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da Luqa-bis » 21 set 2023, 8:20

Icaro si bruciò le ali, ma a volare troppo bassi si pigliano i fili della luce.
Il nostro lo abbiamo fatto, per l'impossibile ci stiamo attrezzando.

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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da oldprussians » 21 set 2023, 8:49

Un po' furtunati con le due mete Pani e Cannone ma adesso andiamo a battere la NZ

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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da enrico land » 21 set 2023, 8:57

Garry ha scritto:
20 set 2023, 21:43
Le partite non sono numeri, eh.
Se non l'hai vista, jpr, fatti raccontare com'è andata, compresa la meta (per me forse due) regalata dal TMO.
Fa il paio con la meta tecnica regalata, quindi la differenza resta intatta :wink:
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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da CokeinCUS » 21 set 2023, 9:02

Garry ha scritto:
21 set 2023, 0:43
speartakle ha scritto:
21 set 2023, 0:26
Garry ha scritto:
21 set 2023, 0:18
No ferma.
D'accordo sulla pressione, ma devi essere sempre in controllo del pallone.
A Cannone quel pallone era caduto, secondo me. Ma lo andrò a rivedere
a me sembra che il pallone non sia caduto, scivola verso l'avambraccio ma è praticamente un movimento unico, non è avanti.
Vero, il pallone arriva a terra insieme all'avambraccio, e quindi viene schiacciato, ma per me non si può dire che Cannone sia in controllo del pallone.
I due telecronisti francesi addirittura ridevano, ma non ho capito le loro battute.

Comunque per me questione chiusa, soprattutto perché è a nostro favore :lol:
Regola 21 - https://www.federugby.it/index.php?opti ... 79&lang=it

EFFETTUARE UN TOCCATO A TERRA CON IL PALLONE
1. Un toccato a terra con il pallone può essere realizzato in area di meta :
a. Tenendo il pallone e toccando il terreno con il pallone; o
b. Schiacciando il pallone sul terreno con una mano o con le mani, con un braccio o con le braccia, o con la parte anteriore del corpo del giocatore, dalla vita al collo.

Il concetto del "controllo" non è proprio allineato al regolamento.
....se non stai correndo verso la meta, stai correndo verso la touche...

VANZANDT
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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da VANZANDT » 21 set 2023, 9:11

alla fine in 20' dal 45esimo al 65 esimo pulendo ferocemente le ruck (come non ricordo mai aver visto) e percuotendo sistematicamente abbiamo fatto 4 mete con gli uruguaiani che al 45 avevano finito la benzina ....

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Spinoza
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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da Spinoza » 21 set 2023, 9:16

E adesso gli uruguaiani avranno quattro anni di tempo per prepararsi alla partita della vita.
PS: sia chiaro che a me loro stanno anche simpatici e sono convinto che abbiano fatto due ottime partite con la Francia e con noi. però alcune dichiarazioni prepartita sono state un pochino sbruffoncelle.

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Re: Italia Uruguay 20 Settembre

Messaggio da 30 min » 21 set 2023, 9:29

Spero che nelle prossime due partite Crowley gli vieti di ripartire dai nostri 22 palla in mano, altrimenti ci fanno neri.

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