Comunicato federale : nuove norme e campionato

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zorrykid
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da zorrykid » 12 apr 2010, 21:50

mauott ha scritto:
zorrykid ha scritto: Beh, le tre che saliranno sono quelle che vengono fuori dalle semifinali del campionato di serie A. Ovvero le prime tre del girone e la prima del girone 2. Che senso ha che una squadra che ha disputato la terza categoria, può giocarsi la salita nel primo livello del rugby italiano? Non era più logico che le prime del girone 1 salgono direttamente mentre la terza effettui uno spareggio con l'ultima classificata del Super 10? Per me chi vince il campionato di serie A girone 2 va a giocare l'anno dopo nel girone 1 e morta la, col cavolo ti giochi il titolo della serie A e passi in Super 10. Non si riesce a capire se si vuole alzare od abassare il livello del campionato. Se lo si vuole alzare devono disputarlo le squadre più forti, altrimenti i soliti minestroni..
Visto che le partite iniziano tutte 0-0 se la prima di A2 si qualifica per il superX vuol dire che almeno in quella serie di partite è stata più forte di una dell'A1 ... è lo stesso ragionamento che sta alla base di play off e play out ... non ci vedo nulla di strano ... poi che quello che tu dici sia ragionevole è altrettanto vero .. sul discorso retrocessioni io farei che l'ultima retrocede e la penultima si gioca lo spareggio con la seconda di A1 ma questo è un altro discorso ...
Beh, qualcosa di strano c'e'... :| Se vinci il campionato di serie C vai in B... Vinci quello di B e passi in A... Non capisco il salto doppio e neppure la possibilita' di vincere il campionato di serie A per chi ha vinto in A2... La spiegazione e' che fa comodo dire la mia squadra gioca in A ed ha la possibilita' di essere promossa in Super checavolonesol'annoprossimo... In una vera realta' di play off la promozione se la giocano le squadre che hanno partecipato allo stesso campionato... In un campionato che non si sapeva dove andava a finire, non sapendo che impatto ha la CL nel Super X, bene ha fatto il Calvisano a non spendere soldi quest'anno, farsi ammettere alla serie A2, ed avere la possibilita' di tornare su subito... :?
Immagine Vado bene per Rialto?

GiorgioXT
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da GiorgioXT » 12 apr 2010, 22:56

Calvisano che secondo regolamento doveva ripartire dalla "C" ...
mentre L'Aquila e' retrocessa per aver fatto giocare un atleta con un cartellino
emesso dalla FIR con scritto "formazione italiana" e non modificato ...

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Chuba
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da Chuba » 13 apr 2010, 11:23

Ho sentito anch'io voci in questo senso , ma non so che tipo di collaborazione si potrà fare tra Parma e Noceto, nel senso che tutte due vorranno tenere la prima squadra ( se no che senso avrebbe aver fatto tutta la salita dalla C alla A1 a tempo di record, e dopo un'altra fusione andata come è andata).
Magari a livello di Under 20 o di cadetta.
Quo usque tandem abutere,Catilina, patientia nostra.........

mauott
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da mauott » 13 apr 2010, 12:23

zorrykid ha scritto: Beh, qualcosa di strano c'e'... :| Se vinci il campionato di serie C vai in B... Vinci quello di B e passi in A... Non capisco il salto doppio e neppure la possibilita' di vincere il campionato di serie A per chi ha vinto in A2... La spiegazione e' che fa comodo dire la mia squadra gioca in A ed ha la possibilita' di essere promossa in Super checavolonesol'annoprossimo... In una vera realta' di play off la promozione se la giocano le squadre che hanno partecipato allo stesso campionato... In un campionato che non si sapeva dove andava a finire, non sapendo che impatto ha la CL nel Super X, bene ha fatto il Calvisano a non spendere soldi quest'anno, farsi ammettere alla serie A2, ed avere la possibilita' di tornare su subito... :?
Saprai meglio di me che di campionati di C ce ne sono diversi e non tutti promuovono in B ... se vinci la B passi in A ma nel secondo girone, che poi sia un assurdo che ci siano A1 e A2 e svariati campionati di C concordo ma questo è un altro discorso ... anche nel basket, quando lo seguivo anni ed anni fa, c'era una A1 ed una A2 e chi vinceva il campionato di A2 partecipava di diritto ai playoff scudetto.... poi, ripeto, non è che quello che dici sia così strano, sicuramente è anche più ragionevole di come si fanno le cose ora ma il regolamento non è cambiato ieri ...

Io Calvisano andavo a vederlo in H.C. e continuo ad andare a vederlo in A2... certo mi ha dato fastidio il loro comportamento (soprattutto nei confronti dei giocatori e dello staff) e non l'ho mai nascosto, però finanziariamente il massimo che faccio ed ho fatto per la società è stato pagare abbonamenti e biglietti, non ho fatto altro quindi non mi sento di biasimarli se hanno fatto una scelta del genere ... Certamente, e qui rispondo anche al post di Giorgio che ogni tanto ricorda che Calvisano avrebbe dovuto ripartire dalla C, chi ha preso la decisione aveva chiare assicurazioni che sarebbero ripartiti dall'A2, categoria peraltro conquistata sul campo, altrimenti avrebbero ceduto alcuni contratti e giocato campionato e coppa con la rosa con cui stanno giocando adesso in A2 non credete ?

luqa
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da luqa » 13 apr 2010, 13:00

Il meccanismo di promozione per l'Eccellenza è motivato dal fattoche A giorne 1 e A girone 2 sono ritenuti facenti parte dello stesso livello.
Sono meritocratici cioè si riconosce un diverso sublivello tra i due.

E' stato così quando hanno dovutotrasformare da 2 gironi "affiancati" a due gironi "in tandem".
Se si vuole è come nei campionati mondiali: squadre che hanno fatto selezioni diverse partecipano alla stessa fase finale. Qui è sancita la differenza di valore tra i gironi e il maggior prestigio/valore, garantisce 3 posti alla fase finale invece che 1.
In senso generale la I dovrebbe sempre passare, l'ultima sempre retrocedere, e casomai andrebbe fatto il playoff/play-out tra penultima di Eccellenza, 2°, 3° di A giorne 1 e 1° di A girone 2.

Altrimenti date ragione ai fautori dei gironi geografici ...

Quello che mi lasci aperplesso è una cosa.

L'Italia ha adesso un forte numero di immigrati, immigrati che arrivano spesso già in età da lavoro , cioè maggiorenni.
Lo sport, e quindi anche il rugby sono elementi di integrazione sociale e culturale.

Ora , se per esempio in certe zone il 10% di popolazione è formato da immigrati, e magari capita che al campo vengano 5-6 ragazzi, e ci sta che siano romeni, moldavi, georgiani, albanesi, cileni, marocchini, il problema nasce proprio con romeni o argentini.
Esiste una buon apossibilità che da ragazzi abbiano giocato a rugby nel loro paese, dove il rugby è diffuso, sono una comunità diffusa in Italia, non è improbabile che una società di C possa trovarsi ad avere 2-3 ragazzi immigrati con trascorsi da rugbista...

Non era meglio, per la C, definire una norma un po' diversa e poi riconoscere per questi ragazzi, magari dopo anni, una "naturalizzazione" del tipo "dopo 3 anni continuativi puoi giocare da naturalizzato in B, dopo 5 in A..ecc" ?

zorrykid
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da zorrykid » 13 apr 2010, 13:01

mauott ha scritto:
zorrykid ha scritto: Beh, qualcosa di strano c'e'... :| Se vinci il campionato di serie C vai in B... Vinci quello di B e passi in A... Non capisco il salto doppio e neppure la possibilita' di vincere il campionato di serie A per chi ha vinto in A2... La spiegazione e' che fa comodo dire la mia squadra gioca in A ed ha la possibilita' di essere promossa in Super checavolonesol'annoprossimo... In una vera realta' di play off la promozione se la giocano le squadre che hanno partecipato allo stesso campionato... In un campionato che non si sapeva dove andava a finire, non sapendo che impatto ha la CL nel Super X, bene ha fatto il Calvisano a non spendere soldi quest'anno, farsi ammettere alla serie A2, ed avere la possibilita' di tornare su subito... :?
Saprai meglio di me che di campionati di C ce ne sono diversi e non tutti promuovono in B ... se vinci la B passi in A ma nel secondo girone, che poi sia un assurdo che ci siano A1 e A2 e svariati campionati di C concordo ma questo è un altro discorso ... anche nel basket, quando lo seguivo anni ed anni fa, c'era una A1 ed una A2 e chi vinceva il campionato di A2 partecipava di diritto ai playoff scudetto.... poi, ripeto, non è che quello che dici sia così strano, sicuramente è anche più ragionevole di come si fanno le cose ora ma il regolamento non è cambiato ieri ...

Io Calvisano andavo a vederlo in H.C. e continuo ad andare a vederlo in A2... certo mi ha dato fastidio il loro comportamento (soprattutto nei confronti dei giocatori e dello staff) e non l'ho mai nascosto, però finanziariamente il massimo che faccio ed ho fatto per la società è stato pagare abbonamenti e biglietti, non ho fatto altro quindi non mi sento di biasimarli se hanno fatto una scelta del genere ... Certamente, e qui rispondo anche al post di Giorgio che ogni tanto ricorda che Calvisano avrebbe dovuto ripartire dalla C, chi ha preso la decisione aveva chiare assicurazioni che sarebbero ripartiti dall'A2, categoria peraltro conquistata sul campo, altrimenti avrebbero ceduto alcuni contratti e giocato campionato e coppa con la rosa con cui stanno giocando adesso in A2 non credete ?
Quand'ero bimbo c'era la serie C2, ma siccome è brutto essere li in fondo esiste solo la serie C divisa in due... ma chiamare le cose con il vero nome è così umiliante. Tipo Eccelenza, serie A, B, C, D, sino alla Z di Zorro. :wink: Ma, il problema grosso è che non esiste una stabilità di regolamenti, di campionati. Un anno fai una cosa quello dopo è il contrario, tanto i soldi la Federazione mica li caccia fuori tutto è a carico dei club. Sono proprio curioso di vedere come sarà il campionato d'Eccelenza, è appena passata Pasqua e non si sa ancora un tubo... Si in effetti la cosa non è che sia importante, l'importante nella vita è l'amicizia.... 8-)
quella giusta..... :wink:
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mauott
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da mauott » 13 apr 2010, 14:33

zorrykid ha scritto: Quand'ero bimbo c'era la serie C2, ma siccome è brutto essere li in fondo esiste solo la serie C divisa in due... ma chiamare le cose con il vero nome è così umiliante. Tipo Eccelenza, serie A, B, C, D, sino alla Z di Zorro. :wink: Ma, il problema grosso è che non esiste una stabilità di regolamenti, di campionati. Un anno fai una cosa quello dopo è il contrario, tanto i soldi la Federazione mica li caccia fuori tutto è a carico dei club. Sono proprio curioso di vedere come sarà il campionato d'Eccelenza, è appena passata Pasqua e non si sa ancora un tubo... Si in effetti la cosa non è che sia importante, l'importante nella vita è l'amicizia.... 8-)
quella giusta..... :wink:
Soprattutto in Italia :-]

JosephK.
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da JosephK. » 16 apr 2010, 10:41

Domanda: leggo sul comunicato Fir di ieri che Viadana e Tv come previsto ovviamente andranno in Haineken. Le altre "migliori" quattro italiane del campionato andranno in Challenge. Se già quest'anno pigliamo passivi di 100 punti, cosa combineremo l'anno prossimo con le squadre svuotate dei migliori passate alle due compagini di Challenge? Non era meglio pensare a qualcosa di diverso?
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.

Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).

Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...

Rovigoto18
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da Rovigoto18 » 16 apr 2010, 11:07

JosephK. ha scritto:Domanda: leggo sul comunicato Fir di ieri che Viadana e Tv come previsto ovviamente andranno in Haineken. Le altre "migliori" quattro italiane del campionato andranno in Challenge. Se già quest'anno pigliamo passivi di 100 punti, cosa combineremo l'anno prossimo con le squadre svuotate dei migliori passate alle due compagini di Challenge? Non era meglio pensare a qualcosa di diverso?
condivido in pieno, non oso immaginare i passivi del prossimo anno, essere umiliati non è simpatico per nessuno.
L'unica cosa è che così le società con un po' più di soldi potranno allestire rose discrete (si spera ma non ne sono per nulla convinto)
A NOI ROSSOBLU.. LA CELTIC NON VA GIU..

JosephK.
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da JosephK. » 16 apr 2010, 11:32

JosephK. ha scritto:Domanda: leggo sul comunicato Fir di ieri che Viadana e Tv come previsto ovviamente andranno in Haineken. Le altre "migliori" quattro italiane del campionato andranno in Challenge. Se già quest'anno pigliamo passivi di 100 punti, cosa combineremo l'anno prossimo con le squadre svuotate dei migliori passate alle due compagini di Challenge? Non era meglio pensare a qualcosa di diverso?
Ovviamente intendevo dire con i migliori passati alle due compagini di Celtic...
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).

Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.

Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).

Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...

luqa
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da luqa » 16 apr 2010, 15:20

Discrete pescando dove?

Perché , per capirci , se una squadra cede MM, MA, Estremo e N,8 a una delle squadre di CL, è probabile che i rimpiazzi che troverà non siano esattamente di quel valore.

Se hai un buon vivaio hai speranze, ma se poi il saccheggio è continuo...

Forse era meglio accettare la "transumanza" di alcuni giocatori dalle società che non facevano la Challenge

JM4
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Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da JM4 » 24 apr 2010, 5:55

Medida anti argentinos
El rugby italiano se muere, le deben mucho a los jugadores argentinos
Si bien muchos son de 2do nivel, formaron equipos, ligas, enseñaron a niños, fomentaron y ayudaron, junto a italianos a que el rugby crezca

Castrogiovani, Delappe,Parisse, Dominguez,Pez,Canale,Garcia,Rouyet,Canavosio,Sbaraglini,Di Santo,Galatro,Padro,Moreno,Guatieri,Aguero,Gerosa,Gomez,Sanchez,Acuña, etc etc etc bla bla bla muchos de los argentinos que representaron a su pais, lo hicieron crecer, colabnoraron con ustedes y ahora los dejan afuera

Verguenza
el rugby italiano se muere, con 18 italianos de 23 el nivel baja muchisimo
y si a la Celtic van a jugar Treviso y Viadana sin extranjeros no tienen chance

cricchetto
Messaggi: 329
Iscritto il: 25 set 2006, 21:02
Località: Reggio Emilia

Re: Comunicato federale : nuove norme e campionato

Messaggio da cricchetto » 24 apr 2010, 13:36

JM4 ha scritto:Medida anti argentinos
El rugby italiano se muere, le deben mucho a los jugadores argentinos
Si bien muchos son de 2do nivel, formaron equipos, ligas, enseñaron a niños, fomentaron y ayudaron, junto a italianos a que el rugby crezca

Castrogiovani, Delappe,Parisse, Dominguez,Pez,Canale,Garcia,Rouyet,Canavosio,Sbaraglini,Di Santo,Galatro,Padro,Moreno,Guatieri,Aguero,Gerosa,Gomez,Sanchez,Acuña, etc etc etc bla bla bla muchos de los argentinos que representaron a su pais, lo hicieron crecer, colabnoraron con ustedes y ahora los dejan afuera

Verguenza
el rugby italiano se muere, con 18 italianos de 23 el nivel baja muchisimo
y si a la Celtic van a jugar Treviso y Viadana sin extranjeros no tienen chance
Basta argentini,vediamo dove arriviamo con le nostre forze!

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