Seconda Giornata Super 10 09/10

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ursula
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Re: Seconda Giornata Super 10 09/10

Messaggio da ursula » 23 set 2009, 21:07

ayr ha scritto:
Squilibrio ha scritto:Bacioci prima di criticare il lavoro del Petrarca e di Presutti datti una letta ai giocatori della nazionale italiana nati e cresciuti in Italia, poi passa ai giocatori sparsi per l’Italia sempre nati in Italia poi trai le tue conclusioni e scrivilo su questo sito.
Un po' di equilibrio, per cortesia! :wink:

tutto sommato, se guardi bene...
Mauro Bergamasco e Ghiraldini, quando sono andati via da Padova, se gli andava bene andavano in panchina
Marcato giocava poco e spesse volte ad estremo, perche' gli veniva preferito Orquera come apertura
Marco Bortolami e Mirco Bergamasco se ne sono andati quando erano gia' titolari inamovibili in giovane eta'

Lo stesso vale per molti altri giocatori cresciuti nel Petrarca: alcuni (Barbini, Rizzo, Martin...) erano gia' titolari inamovibili al momento di cambiare squadra, mentre altri (Chillon, Saccardo, Tumiati, Zanato...) non esattamente.

Io personalmente (quindi potrei benissimo sbagliare come spessissimo faccio...) sono convinto che i ragazzi di ottime speranze e possibilita' che hanno lasciato stare il rugby "di alto livello" al termine delle giovanili perche' non si sono sentiti "coinvolti" (=nessuna reale possibilita' di giocare, qualunque cosa tu potessi fare in allenamento) nella prima squadra siano molti - troppi: uno "spreco". :(
Potenzialmente si sono "lasciati perdere" dei ragazzi potenzialmente forti come Mauro Bergamasco, Bortolami, Barbini, Andrea Muraro eccetera a causa di una gestione del passaggio dalle giovanili alla prima squadra migliorabile? Secondo me, si' :evil:
...e mi dispiace molto... :|
Ma se ben ricordo non c'era Presutti come allenatore e mi pare ci fosse anche un altro Presidente.

silepiave
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Re: Seconda Giornata Super 10 09/10

Messaggio da silepiave » 24 set 2009, 10:59

...scusate, non vorrei infierire sulla polemica: ma da quello che leggo, sembra che il petrarca negli anni in cui allenava tal Sig.Munari abbia perso per strada parecchi (o forse tutti) talenti o presunti tali che provenivano dal settore giovanile: ora da anni succede la stessa identica cosa in benetton. Personalmente non credo alla ...coincidenza, credo che il petrarca abbia fatto due ottime scelte: 1) non c'è più il suddetto Sig.Munari (speriamo che la nostalgia abbia il soprovvento e ritorni quanto prima a pd!), 2) sta lavorando molto bene ormai da anni nel settore giovanile e ora crede(anche per motivi economici e non sono assolutamente secondari) in questi ragazzi, dando loro delle buone opportunità... se poi diventeranno degli ottimi rugbisti meglio! Questa è programmazione e sviluppo della struttura societaria a costi contenuti o sostenibili.
Saluti

ayr
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Re: Seconda Giornata Super 10 09/10

Messaggio da ayr » 24 set 2009, 11:00

ursula ha scritto: Ma se ben ricordo non c'era Presutti come allenatore e mi pare ci fosse anche un altro Presidente.
Ciao Ursula,
se dai un'occhiata a quello che ho scritto io, vedrai che la mia opinione e' che, almeno da quando si vincevano gli scudetti a ripetizione con Munari in panchina (prima, non lo so: ero troppo piccolo per ricordare), il passaggio dalle giovanili alla prima squadra non e' mai stato gestito al meglio (il che non toglie che si siano prodotti molti ottimi giocatori, ma secondo me si poteva fare ancora di piu' se si fosse gestito meglio questo passaggio).
Nel frattempo sono cambiati un sacco di presidenti e allenatori e sicuramente Presutti non e' stato il peggiore nell'inserire giovani del vivaio in prima squadra, anzi.
Se ti riferisci a quello che hanno scritto altri, quota loro, non me... :wink:

ayr
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Re: Seconda Giornata Super 10 09/10

Messaggio da ayr » 24 set 2009, 11:06

silepiave ha scritto:...scusate, non vorrei infierire sulla polemica: ma da quello che leggo, sembra che il petrarca negli anni in cui allenava tal Sig.Munari abbia perso per strada parecchi (o forse tutti) talenti o presunti tali che provenivano dal settore giovanile: ora da anni succede la stessa identica cosa in benetton. Personalmente non credo alla ...coincidenza, credo che il petrarca abbia fatto due ottime scelte: 1) non c'è più il suddetto Sig.Munari (speriamo che la nostalgia abbia il soprovvento e ritorni quanto prima a pd!), 2) sta lavorando molto bene ormai da anni nel settore giovanile e ora crede(anche per motivi economici e non sono assolutamente secondari) in questi ragazzi, dando loro delle buone opportunità... se poi diventeranno degli ottimi rugbisti meglio! Questa è programmazione e sviluppo della struttura societaria a costi contenuti o sostenibili.
Saluti
Munari ha sempre amato squadre composte da giocatori gia' formati e con queste ha sempre avuto risultati di vertice nel rugby italiano, questo e' un fatto.
Il resto sono decisioni delle societa', che conoscono bene questa situazione: vuoi vincere? Munari e' una "sicurezza" - vuoi valorizzare il vivaio? gli specialisti in questo sono altri.
...Comunque sono parecchi anni che Munari non e' piu' al Petrarca...

Bacioci
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Re: Seconda Giornata Super 10 09/10

Messaggio da Bacioci » 24 set 2009, 12:21

ayr ha scritto:
ursula ha scritto: Ma se ben ricordo non c'era Presutti come allenatore e mi pare ci fosse anche un altro Presidente.
Ciao Ursula,
se dai un'occhiata a quello che ho scritto io, vedrai che la mia opinione e' che, almeno da quando si vincevano gli scudetti a ripetizione con Munari in panchina (prima, non lo so: ero troppo piccolo per ricordare), il passaggio dalle giovanili alla prima squadra non e' mai stato gestito al meglio (il che non toglie che si siano prodotti molti ottimi giocatori, ma secondo me si poteva fare ancora di piu' se si fosse gestito meglio questo passaggio).
Nel frattempo sono cambiati un sacco di presidenti e allenatori e sicuramente Presutti non e' stato il peggiore nell'inserire giovani del vivaio in prima squadra, anzi.
Se ti riferisci a quello che hanno scritto altri, quota loro, non me... :wink:
Da quello che ho letto sei uno che conosce abbastanza bene la realtà petrarchina (come Ursula naturalmente, che saluto con affetto e di cui comprendo anche un po' il tono poco "friendly" nei confronti del Treviso :wink: ...) e vedo che la tua opinione combacia con la mia.
Il senso è: con quel fantastico lavoro che DA ANNI il Petrarca fa con il settore giovanile, è a dir poco strano che non si siano già pagati i dividendi anche a livello di prima squadra.
Per quanto riguarda Presutti, sarà anche una mia impressione, ma a me sembra che sia il classico allenatore "all'antica" che si deve sempre circondare dei suoi fidati centurioni, per lasciare i tanti giovani validi a marcire in tribuna.
Ripeto, poi sarà pure una mia impressione, ma io non ho certo notato una svolta radicale dalla gestione Munari fino a quella di adesso, anzi, mi sembra piuttosto grosso il filo conduttore...
Attenzione: non è certo solo il Petrarca a "mangiare giovani"! Treviso è un altro lampante esempio, ma direi che è un po' l'andazzo generale. L'aggravante patavina è che il materiale ci sarebbe e viene coltivato in modo splendido...

ayr
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Re: Seconda Giornata Super 10 09/10

Messaggio da ayr » 24 set 2009, 12:38

Bacioci ha scritto: Per quanto riguarda Presutti, sarà anche una mia impressione, ma a me sembra che sia il classico allenatore "all'antica" che si deve sempre circondare dei suoi fidati centurioni, per lasciare i tanti giovani validi a marcire in tribuna.
Se questo fosse completamente vero, non avrebbe fatto calciare la punizione decisiva ad un diciottenne debuttante a fine partita contro il GRAN!...
Oppure, a suo tempo, non avrebbe scelto di non rinnovare il contratto dell'esperto Codo per dare piu' spazio a Gatto e Giovanchelli...

E comunque io sono d'accordo che una squadra debba essere un giusto mix di gioventu' ed esperienza e che ogni allenatore debba utilizzare i giocatori di cui si fida di piu!

Se c'e' una cosa che invece non ho apprezzato di Presutti e' stato che a suo tempo ha preferito Cavalieri a Tumiati... a mio modesto parere non si e' mai riuscito a far esprimere Tumiati secondo le sue grandi possibilita... poi posso sempre sbagliarmi, e comunque e' solo un dettaglio della sua gestione...

ursula
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Re: Seconda Giornata Super 10 09/10

Messaggio da ursula » 24 set 2009, 16:30

ayr ha scritto:
ursula ha scritto: Ma se ben ricordo non c'era Presutti come allenatore e mi pare ci fosse anche un altro Presidente.
Ciao Ursula,
se dai un'occhiata a quello che ho scritto io, vedrai che la mia opinione e' che, almeno da quando si vincevano gli scudetti a ripetizione con Munari in panchina (prima, non lo so: ero troppo piccolo per ricordare), il passaggio dalle giovanili alla prima squadra non e' mai stato gestito al meglio (il che non toglie che si siano prodotti molti ottimi giocatori, ma secondo me si poteva fare ancora di piu' se si fosse gestito meglio questo passaggio).
Nel frattempo sono cambiati un sacco di presidenti e allenatori e sicuramente Presutti non e' stato il peggiore nell'inserire giovani del vivaio in prima squadra, anzi.
Se ti riferisci a quello che hanno scritto altri, quota loro, non me... :wink:
CHIEDO PERDONO..hai ragione ho quotato sbagliato!

VivaVegas
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Re: Seconda Giornata Super 10 09/10

Messaggio da VivaVegas » 28 set 2009, 15:01

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