Serie B 2009/10: chi c'è e chi ci sarà !?!

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JoanDoe
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da JoanDoe » 30 giu 2009, 12:46

modestmouse ha scritto:
ambo ha scritto:nessuna news sui possibili ripescaggi dalla C (vedi parabiago) ??
cmq che casino, capitolina, calvisano, udine, colorno, pieve di cento, bologna... TANTISSIME situazioni incasinate, qualcuno riesce a fare un quadro GLOBALE della situazione?? e meno male che qualcuno diceva che la crisi non esisteva!!!
Colorno giocherà in A1, dove era prima,
Clavisano in A2, dove era prima la 2° squadra,
Capitolina in B, dove era la 2° squadra,
Pieve e Reno Bo si fondono e fanno un'unica squadra...
L'unica in dubbio di quelle citate è Udine, a rischio iscrizione serie A1, che lascerebbe un buco ed un'ulteriore salita a catena..
Io non sono tanto sicuro che Calvisano e Capitolina possano militare nei campionati delle loro seconde squadre visto che nella prossima stagione non avrebbero dovuto parteciparvi, come previsto dalla federazione

Alakazam
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da Alakazam » 30 giu 2009, 16:57

Sì ma possono fare forza sul precedente del Catania, penso che la FIR accetterà

Squilibrio
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da Squilibrio » 2 lug 2009, 8:12

JoanDoe ha scritto:
modestmouse ha scritto:
ambo ha scritto:nessuna news sui possibili ripescaggi dalla C (vedi parabiago) ??
cmq che casino, capitolina, calvisano, udine, colorno, pieve di cento, bologna... TANTISSIME situazioni incasinate, qualcuno riesce a fare un quadro GLOBALE della situazione?? e meno male che qualcuno diceva che la crisi non esisteva!!!
Colorno giocherà in A1, dove era prima,
Clavisano in A2, dove era prima la 2° squadra,
Capitolina in B, dove era la 2° squadra,
Pieve e Reno Bo si fondono e fanno un'unica squadra...
L'unica in dubbio di quelle citate è Udine, a rischio iscrizione serie A1, che lascerebbe un buco ed un'ulteriore salita a catena..
Io non sono tanto sicuro che Calvisano e Capitolina possano militare nei campionati delle loro seconde squadre visto che nella prossima stagione non avrebbero dovuto parteciparvi, come previsto dalla federazione

Possono farlo perchè ritirano le loro due prime squadre, era la soluzione proposta al colorno da parte della fir per farli proseguire negli spareggi (vinti, fino allo stop federale) per la promozione in b

JoanDoe
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da JoanDoe » 2 lug 2009, 9:56

L'Asti sembrerbbe ormai sicuro in serie A a discapito del Capoterra, per via del fatto che molte squdre di A2 si sono lamentate dei costi esorbitanti per le lunghe trasferte.

dago711
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da dago711 » 2 lug 2009, 10:20

JoanDoe ha scritto:L'Asti sembrerbbe ormai sicuro in serie A a discapito del Capoterra, per via del fatto che molte squdre di A2 si sono lamentate dei costi esorbitanti per le lunghe trasferte.
se questo è il motivo mi sembrerebbe una cavolata. i costi ce li hanno anche le squadre in serie B. è meglio che li sostengano le squadre di A. tanto più se capoterra è la squadra con più diritto di andare in A.

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Emy77
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da Emy77 » 2 lug 2009, 15:49

dago711 ha scritto:
JoanDoe ha scritto:L'Asti sembrerbbe ormai sicuro in serie A a discapito del Capoterra, per via del fatto che molte squdre di A2 si sono lamentate dei costi esorbitanti per le lunghe trasferte.
se questo è il motivo mi sembrerebbe una cavolata. i costi ce li hanno anche le squadre in serie B. è meglio che li sostengano le squadre di A. tanto più se capoterra è la squadra con più diritto di andare in A.
Dubito che se toccherà ad Asti piuttosto che a Capoterra sia per le lamentele delle squadre di A2, anche perchè allora le stesse lamentele valgono per Catania (promosso) e Alghero (retrocesso dalla A1) e dovevano valere per il San Gregorio promosso l'anno scorso.
"La penna dolcissima intinta nell'arsenico" (Cit.)

JoanDoe
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da JoanDoe » 2 lug 2009, 16:30

Emy77 ha scritto:
dago711 ha scritto:
JoanDoe ha scritto:L'Asti sembrerbbe ormai sicuro in serie A a discapito del Capoterra, per via del fatto che molte squdre di A2 si sono lamentate dei costi esorbitanti per le lunghe trasferte.
se questo è il motivo mi sembrerebbe una cavolata. i costi ce li hanno anche le squadre in serie B. è meglio che li sostengano le squadre di A. tanto più se capoterra è la squadra con più diritto di andare in A.
Dubito che se toccherà ad Asti piuttosto che a Capoterra sia per le lamentele delle squadre di A2, anche perchè allora le stesse lamentele valgono per Catania (promosso) e Alghero (retrocesso dalla A1) e dovevano valere per il San Gregorio promosso l'anno scorso.
M%a quelle sono state promosse, questa la ripescano o meglio, se è così, la scelgono

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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da guten » 2 lug 2009, 16:51

bisogna vedere anche il budget delle varie società, comunque ne vedremo delle belle (vedi calvisano)

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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da Emy77 » 3 lug 2009, 8:55

JoanDoe ha scritto: M%a quelle sono state promosse, questa la ripescano o meglio, se è così, la scelgono
E' la stessa cosa: se una squadra ha il diritto di essere ripescata, non esiste al mondo che non lo sia per motivi di comodità delle altre, ci mancherebbe pure!!!
Anche perchè allora che si fà, la serie A e la serie B Sicilia e quelle Sardegna? Se nelle isole le squadre ci sono e si guadagnano di stare oltre la serie C regionale, non ha senso che siano penalizzate solo per il fatto di essere appunto isolane: quello che si può ragionevolmente fare secondo me è spalmare le squadre su diversi gironi nel caso inizino ad essere tantine (vedi A2 di quest'anno), cioè fare due gironi di A con criteri geografici in cui distribuire equamente le squadre isolane.
Ad ogni modo, come in B, anche per sapere chi farà la A nella prossima stagione ci sarà credo da aspettare fino all'ultimo: gli elenchi delle squadre sono in continuo cambiamento.
"La penna dolcissima intinta nell'arsenico" (Cit.)

MARC1
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da MARC1 » 3 lug 2009, 13:28

L'Asti in virtù del nuovo regolamento che non prevede più il piazzamento in regoular season ma i punti fatti nei play-off è davanti al Capoterra di 1 punto e quindi ha diritto per meriti sportivi ad essere la prima candidata al ripescaggio. Credo sia l'art. 19. Questo è il regolamento e non interpretazione geografico-economica. Saluti a tutti

speed
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da speed » 3 lug 2009, 14:55

MARC1 ha scritto:L'Asti in virtù del nuovo regolamento che non prevede più il piazzamento in regoular season ma i punti fatti nei play-off è davanti al Capoterra di 1 punto e quindi ha diritto per meriti sportivi ad essere la prima candidata al ripescaggio. Credo sia l'art. 19. Questo è il regolamento e non interpretazione geografico-economica. Saluti a tutti
Nuovo regolamento?
Mi dai il numero dell'articolo?

Sulcius
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da Sulcius » 6 lug 2009, 9:18

MARC1 ha scritto:L'Asti in virtù del nuovo regolamento che non prevede più il piazzamento in regoular season ma i punti fatti nei play-off è davanti al Capoterra di 1 punto e quindi ha diritto per meriti sportivi ad essere la prima candidata al ripescaggio. Credo sia l'art. 19. Questo è il regolamento e non interpretazione geografico-economica. Saluti a tutti
Questa secondo me è aria fritta, che io sappia non esiste alcun nuovo regolamento nel caso specifico...nonostante Asti abbia disputato un buonissimo campionato Capoterra per meriti sportivi avrebbe sicuramente più diritto ad essere ripescata:ha vinto il suo girone ed inoltre ha fatto più punti bonus di Asti ai play-off...solo un eventuale peso politico superiore potrebbe ribaltare questo verdetto...

MARC1
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da MARC1 » 6 lug 2009, 12:30

REGOLAMENTO SPORTIVO: ART 19
Nel caso in cui una società che ha acquisito il diritto alla
promozione opti per la non iscrizione al Campionato rinunciando
espressamente al diritto acquisito, o in qualunque altro caso in
cui sia necessario integrare il numero dei partecipanti, per
l’ammissione al Campionato verranno prese in considerazione le
partecipanti alla fase finale, partendo dalla migliore classificata
delle non promosse individuate ai sensi dell’art. 30 lett. a) del
Regolamento Sportivo.
Nel caso in cui nessuna delle società accetti l’inserimento nel
Campionato superiore, per l’ammissione al Campionato verranno
prese in considerazione le società retrocesse.

ART 30 lett a)
Nei campionati nazionali e nelle altre manifestazioni federali disputati con
formula a girone unico od a più gironi la classifica è compilata attribuendo
ai soggetti affiliati partecipanti:
- quattro punti per ogni gara vinta;
- due punti per ogni gara pareggiata;
- zero punti per ogni gara perduta.
- un bonus di un punto per aver segnato quattro o più mete
- un bonus di un punto per la squadra perdente con una differenza di
punteggio pari a sette o inferiore a sette;
- un bonus di un punto in ogni caso di applicazione alla squadra
avversaria della sanzione della perdita della gara;
Se due o più soggetti affiliati hanno ugual somma di punti come sopra
attribuiti verranno osservati, al fine della loro classificazione, i seguenti
criteri da applicarsi in ordine successivo:
1) maggior differenza attiva o minore differenza passiva tra la somma
dei punti segnati e la somma dei punti subiti da ciascuna squadra
negli incontri tra loro disputati;
2) maggior numero di mete segnate da ciascuna squadra negli incontri
tra loro disputati:
3) maggior numero di mete trasformate da ciascuna squadra negli
incontri tra loro disputati;
4) maggiore differenza attiva o minore differenza passiva tra la
somma dei punti segnati e la somma dei punti subiti da ciascuna
squadra in tutte le gare del girone;
5) minor età media di tutti i giocatori impiegati da ciascuna squadra in
tutte le gare del girone, calcolata alla data di effettuazione
dell'ultima gara di campionato o della manifestazione federale.
Nella ipotesi che al termine del girone si debba procedere alla promozione
o alla retrocessione di uno dei soggetti affiliati con ugual somma di punti
di classifica, si applicheranno i criteri che seguono:
a) se i soggetti affiliati a pari punti sono due, le rispettive squadre
disputeranno una gara di spareggio. Qualora sussista parità anche al
termine di detto incontro, verranno disputati due tempi
supplementari della durata indicata all'art. 21. Se al termine perdura
la parità è dichiarato vincitrice il soggetto affiliato la cui squadra:
1) abbia segnato nella gara di spareggio il maggior numero di
mete;
2) abbia segnato nella gara di spareggio il maggior numero di
mete trasformate;
23
3) abbia ottenuto il maggior punteggio dopo l’effettuazione di
serie di calci piazzati così come previsto nello schema allegato
al presente Regolamento;

In genere preferisco il pesce fritto all'aria. Parlo sempre a ragion veduta.
La classifica è Asti, Modena, ...., Capoterra quarta.

uomogatto
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da uomogatto » 6 lug 2009, 18:24

Scusa Marci, parli di ragion veduta ma gli articoli che citi parlano dei criteri da adottare nel caso di squadre che partecipano nello stesso girone

MARC1 ha scritto:ART 30 lett a)
...
Se due o più soggetti affiliati hanno ugual somma di punti come sopra
attribuiti verranno osservati, al fine della loro classificazione, i seguenti
criteri da applicarsi in ordine successivo:
1) maggior differenza attiva o minore differenza passiva tra la somma
dei punti segnati e la somma dei punti subiti da ciascuna squadra
negli incontri tra loro disputati;
2) maggior numero di mete segnate da ciascuna squadra negli incontri
tra loro disputati:
3) maggior numero di mete trasformate da ciascuna squadra negli
incontri tra loro disputati;
4) maggiore differenza attiva o minore differenza passiva tra la
somma dei punti segnati e la somma dei punti subiti da ciascuna
squadra in tutte le gare del girone;
5) minor età media di tutti i giocatori impiegati da ciascuna squadra in
tutte le gare del girone, calcolata alla data di effettuazione
dell'ultima gara di campionato o della manifestazione federale.
...
I punti 1, 2, 3 parlano di scontri diretti tra squadre che hanno, quindi, giocato nello stesso girone.
i punti 4, 5 e seguenti continuano a far riferimento, per logica, a ciò che è maturato all'interno dello stesso girone.
Come fai ad applicare i criteri degli scontri diretti tra due o meglio 4 squadre che giocano in gironi distinti?

Dov'è la logica e la "ragion veduta" che dichiari! :shock:

La ragion veduta è che si continua a fare quello che si vuole o che più garba. Allora si, hai ragion veduta! :wink:

Sulcius
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Re: SERIE B 2009/2010 chi cìè e chi ci sarà !?!

Messaggio da Sulcius » 7 lug 2009, 9:16

Sulcius ha scritto:
MARC1 ha scritto:L'Asti in virtù del nuovo regolamento che non prevede più il piazzamento in regoular season ma i punti fatti nei play-off è davanti al Capoterra di 1 punto e quindi ha diritto per meriti sportivi ad essere la prima candidata al ripescaggio. Credo sia l'art. 19. Questo è il regolamento e non interpretazione geografico-economica. Saluti a tutti
Questa secondo me è aria fritta, che io sappia non esiste alcun nuovo regolamento nel caso specifico...nonostante Asti abbia disputato un buonissimo campionato Capoterra per meriti sportivi avrebbe sicuramente più diritto ad essere ripescata:ha vinto il suo girone ed inoltre ha fatto più punti bonus di Asti ai play-off...solo un eventuale peso politico superiore potrebbe ribaltare questo verdetto...
Chiedo scusa a Marc1 non so perchè ma ero convinto che Capoterra avesse fatto 4 mete nella partita di ritono con Riviera...cmq ha ragione uomogatto il regolamento parla di casi che riguardano le classifiche per i gironi unici non specifica se queste regole valgono anche per i play-off... se questo fosse confermato hai pienamente ragione Asti ha pieno diritto al ripescaggio.

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