Under 20 2010-2011: ci sarà?

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Moderatore: Emy77

forzasette
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da forzasette » 23 set 2010, 14:28

andrea12 ha scritto:..........e questo è sicuramente encomiabile e deve servire da stimolo sia ai giovani (soprattutto) che ai loro coach. Ma il problema, visto in modo più allargato, è allarmante perchè pare che siano più i ragazzi che hanno abbandonato (e quando rientreranno? forse mai più) che quelli che continueranno.
Dai ragazzi! Fateci vedere la qualità. e un bravo ai Club che sono riusciti a far giocare i loro giovani.
Per fortuna in Veneto il fenomeno è molto ridotto, ma in Lombardia e altre regioni è davvero un disastro.
Buon rugby a tutte le U.20 (beh, anche a tutti gli altri)
Scusa ma sei un pò inc...to perchè l aTua società non fa la U20??
é chiaro a tutti, e forse ancor di più agli allenatori che per far crescere il movimento rugbystico servono squadre che giorchino e che facciano parlare di se, però vediamo alnche i lati positivi.
Come detto da Superno in liguria quest'anno ci saranno tre squadre a giorcare nell'U20, non è un buon motivo di orgoglio??' Che sodalizi così risicati come numero di ragazzi (non parliamo di franchigie, i kilometri liguri sono impossibili da percorrere), tirchi (notoriamente i liguri lo sono!!) siano riusciti a presentare una squadra invece di rinfoltire le Serie C. Meritano un encomio speciale. Il PIemonte ha messo in campo quello che poteva , forse ci poteva stare un afranchigia Asti/Alessandria ma vai a capire(??), in Lombardia molte squadre e quindi ragazzi che fine hanno fatto??, quanti non trovano posto in Prima e smettono.
Unica soluzione sarebbe stata l'obbligatorietà fino alla serie B in modo da obbligare alcuni CLUB a fare delle franchigie.
Ma tanto come sempre queste sono idee di chi tuttte le domeniche si sveglia presto, fa un sacco di kilometri, torna stanco e tardi (Sondrio non potrebbe essere più vicina??) ma almeno (per quanto mi riguarda) si diverte e sta in compagni del figlio!!!
Ci vedremo per quelli che ci saranno sui campi da gioco con i nostri cuccioli che orami non lo sono piuù

GiorgioXT
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da GiorgioXT » 23 set 2010, 15:07

Se oltre l'encomio e la "calorosa ed economica pacca sulla spalla" ci fosse anche un minimo investimento da parte della FIR, forse non saremmo arrivati a questo punto.
I Liguri sono veramente da elogiare per il fatto di schierare delle u.20, ma io sono convinto che sia un ottimo investimento per il futuro.
Ho visto e toccato con mano i progressi che un campionato u.20 competitivo fa fare ai giocatori (non solo quelli del petrarca... anzi!) invece non sono per nulla certo che una serie C possa fare del bene - certo se non c'è alternativa piuttosto che niente è meglio piuttosto... ma dal punto di vista della formazione tecnica non ci siamo proprio. Premetto che conosco la C Elite del triveneto e non le altre.
Tempi e velocità di gioco : Molto più lenti perfino di una under 18 ! numero enorme di mischie per palloni persi in avanti, azioni multifase pressochè inesistenti (specie con brutto tempo) offload e gioco alla mano sconosciuti o quasi...
Squadre per le quali il "ten man rugby" è considerato troppo espansivo ... in compenso il pacchetto di mischia passa la tonnellata
---Ma tutto questo per una serie C , cioè interamente amatoriale va benissimo ! il guaio è che serve a poco per fare crescere i ragazzi specie per gli avanti...

Avevamo una impostazione che funzionava, GR. 1 con girone elite a 10 squadre nazionale, girone 2 a 10 squadre nord girone3 10 squadre centro-sud e poi regionali interregionali per chi restava ... e , parliamoci chiaro, i soldi per le giovanili sono sempre stati pochi... che disastro aver voluto cambiare !

jad67
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da jad67 » 23 set 2010, 17:14

BRAVO!!!! concordo
forzasette ha scritto:
andrea12 ha scritto:..........e questo è sicuramente encomiabile e deve servire da stimolo sia ai giovani (soprattutto) che ai loro coach. Ma il problema, visto in modo più allargato, è allarmante perchè pare che siano più i ragazzi che hanno abbandonato (e quando rientreranno? forse mai più) che quelli che continueranno.
Dai ragazzi! Fateci vedere la qualità. e un bravo ai Club che sono riusciti a far giocare i loro giovani.
Per fortuna in Veneto il fenomeno è molto ridotto, ma in Lombardia e altre regioni è davvero un disastro.
Buon rugby a tutte le U.20 (beh, anche a tutti gli altri)
Scusa ma sei un pò inc...to perchè l aTua società non fa la U20??
é chiaro a tutti, e forse ancor di più agli allenatori che per far crescere il movimento rugbystico servono squadre che giorchino e che facciano parlare di se, però vediamo alnche i lati positivi.
Come detto da Superno in liguria quest'anno ci saranno tre squadre a giorcare nell'U20, non è un buon motivo di orgoglio??' Che sodalizi così risicati come numero di ragazzi (non parliamo di franchigie, i kilometri liguri sono impossibili da percorrere), tirchi (notoriamente i liguri lo sono!!) siano riusciti a presentare una squadra invece di rinfoltire le Serie C. Meritano un encomio speciale. Il PIemonte ha messo in campo quello che poteva , forse ci poteva stare un afranchigia Asti/Alessandria ma vai a capire(??), in Lombardia molte squadre e quindi ragazzi che fine hanno fatto??, quanti non trovano posto in Prima e smettono.
Unica soluzione sarebbe stata l'obbligatorietà fino alla serie B in modo da obbligare alcuni CLUB a fare delle franchigie.
Ma tanto come sempre queste sono idee di chi tuttte le domeniche si sveglia presto, fa un sacco di kilometri, torna stanco e tardi (Sondrio non potrebbe essere più vicina??) ma almeno (per quanto mi riguarda) si diverte e sta in compagni del figlio!!!
Ci vedremo per quelli che ci saranno sui campi da gioco con i nostri cuccioli che orami non lo sono piuù
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andrea12
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da andrea12 » 23 set 2010, 21:58

Bene, ringrazio di cuore ( ma forse succede spesso) il buon, anzi ottimo, GiorgioXT, perchè ha già chiarito parecchio.
Purtroppo non sono sempre presente sul forum e ultimamente latito un po' però provo a rispondere a forzsette e a chi gli dice "bravo":
come moltissimi altri colleghi allenatori, ho, abbiamo, sempre sostenuto l'U.20 perchè, come dice già bene Giorgio XT, diventava ( e poteva continuare ad essere) una sorta di volano per il sitema rugby-Italia. In lombardia si sono persi moltissimi ragazzi (dei numeri non mi interessa, degli uomini che ci stanno dietro molto di più) e altri hanno dovuto cedere alla serie C. Non ce l'ho con la Serie C, ma da tecnico ed educatore non credo serva (la serie C) per l'evoluzione di un giovane che è solo a metà strada. Se stessimo parlando di serie A o di Super 10, allora sarebbe un altro discorso, ma il nostro sistema non funziona così ( e non è un gran sistema visto che negli ultimi 10 anni non siamo tanto migliorati nel ranking mondiale e neppure in quello di categira U.20/18).
Il mio ex Club, intorno ad aprile/maggio ha detto esplicitamente ai ragazzi del '92 di scegliere: o la Prima o dove volevano. Il Club non si sarebbe opposto e li avrebbe lasciati liberi. Una sorta di 8 settembre senza mediazioni; in 8 su 15 avrebbero scelto l'U.20 se ci fosse stata; un'altra lettura era ed è: fate quello che volete, qui di U.20 non ne facciamo e vi dovete arrangiare. Questa è una logica di Club che lascia sbigottito chi:
1) crede nel rugby come filosofia di vita; il gioco viene dopo,
2) crede che il Club abbia fatto sacrifici per formare dei giocatori di ottimo livello;
3) vorrebbe che ci fosse una continuità, nella formazione, soprattutto per la stragrande maggioranza dei ragazzi; non sono tutti degli O'Connor;
4) ha visto crescere dei giovani e si è prodigato perchè ognuno facesse un percorso il più affine alle proprie possibilità /abilità
E' pur vero che davanti ai soldi questo piccolo mondo manda "in mona" (scusate la stortura dialettale) tutto e tutti, però avrei prefrito che mandassro a casa solo me, piuttosto che i ragazzi........così siamo andati in mona (magari!)sia i ragazzi che me.
L'anello debole continua ad essere il Club: non fa economie, non fa formazione e si ferma a 3/4 del lavoro..................guardate che cominciano a fare aggregazione tra Club là dove ci si vantava di essere bravi, buoni e belli: in 18 e in 16 .....c'è gente che non sa come fare comunella pur di non perdere gli sponsor..........altro che rugby e filosofia di vita. Ma che manager che abbiamo!

leon23
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da leon23 » 24 set 2010, 11:14

Il problema di fondo sono e resteranno sempre gli smoni!!Carissimo Andrea12 pensi che se uno dei tuoi giocatori del 92 avesse avuto una possibilità di poter fare un salto di qualità avrebbe potuto farlo tranquillamente senza ostacoli??Io credo che sicuramente il club nel loro e solo interesse avrebbe probabilmente fatto due conti prima di lasciare libero il giocatore .Visto che ora la U.20 non rientra più nei loro interessi si mostrano altruisti e liquidano i ragazzi con un semplice "siete liberi di andare dove volete" è ora di dire basta!!!Le regole devono cambiare,mi rifiuto di pensare che a nessuno sia venuto il dubbio di aver fatto un enorme errore,i due anni di venti sono e devono servire alla migliore evoluzione del giocatore ,poi può venire la serie C ma non a diciotto anni non così presto .Va bene la libertà ai club di decidere cosa fare dei giocatori ma a questo punto date anche ai giocatori già dalla U.16 qualche il diritto!!!!.Dove sono finiti tutti i 91/92 della Lombardia che non hanno la possibilità di giocare in U.20?? Stanno soffocando una categoria!!!

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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da andrea12 » 24 set 2010, 13:48

Leon23, contiamoci, per ora tu ed io siamo d'accordo, ma le politiche societarie le fanno sempre gli stessi con l'avvallo della maggioranza; e spessissimo anche dei genitori che si accorgono solo dopo. Siamo d'accordo su tutto ma la gestione del Club italiano, purtroppo, spessissimo (per fortuna non sempre) è affidata ad amministratori che non sanno gestire; che fanno altre attività e a tempo perso fanno i boss.........sulla pelle dei ragazzi. Siamo d'accordo ma guarda che questo meccanismo, molto italiano, non è solo del Club di rugby

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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da biscuter59 » 24 set 2010, 17:52

jad67 ha scritto:girone 3 Lombardia (organizza comitato Lombardo)
squadre partecipanti
ASR MILANO
SONDRIO
VARESE
GRANDE MILANO
BIELLA PRO RECCO
CUS SAVONA
CUS GENOVA
CUS TORINO
Da comunicato arrivato ora Biella si è ritirata :-(. Inizio del torneo spostato al 10 ottobre.
Speriamo di non perdere altri pezzi per strada.

treperle
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da treperle » 24 set 2010, 19:09

Amichevole

Domenica 26 Settembre 2010
Stadio Comunale di Leno
ore 11.00

Bassa Bresciana - U 20 rugby Calvisano

ci sono altre amichevoli nel week end?

djmanu91
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da djmanu91 » 24 set 2010, 21:13

Amichevole DOMENICA 26 SETTEMBRE ORE 12:00 allo stadio di Collegarola di MODENA.
Test match tra Modena Rugby Club e Reggio Emilia Rugby!

jad67
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da jad67 » 25 set 2010, 11:25

A Biella, ore 12.00: Ivrea (C Elite) - U. 20 Cus Torino
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da treperle » 26 set 2010, 14:26

treperle ha scritto:Amichevole

Domenica 26 Settembre 2010
Stadio Comunale di Leno
ore 11.00

Bassa Bresciana - U 20 rugby Calvisano

ci sono altre amichevoli nel week end?
Bassa Bresciana - U20 rugby Calvisano 28-26 (p.t. 14-5) mete 4-4

djmanu91
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da djmanu91 » 26 set 2010, 19:27

djmanu91 ha scritto:Amichevole DOMENICA 26 SETTEMBRE ORE 12:00 allo stadio di Collegarola di MODENA.
Test match tra Modena Rugby Club e Reggio Emilia Rugby!
Modena Rugby Vs Reggio Emilia: 29-12

forzasette
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da forzasette » 26 set 2010, 20:20

biscuter59 ha scritto:
jad67 ha scritto:girone 3 Lombardia (organizza comitato Lombardo)
squadre partecipanti
ASR MILANO
SONDRIO
VARESE
GRANDE MILANO
BIELLA
PRO RECCO
CUS SAVONA
CUS GENOVA
CUS TORINO
Da comunicato arrivato ora Biella si è ritirata :-(. Inizio del torneo spostato al 10 ottobre. Speriamo di non perdere altri pezzi per strada.
sentito voci di un quasi certo ritiro del Cus Savona ..... e si arriva a 7.
ed Andrea 12 ha sempre piu ragione...

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andrea12
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da andrea12 » 26 set 2010, 20:26

Grazie, Forzasette,
ma non sono contento di aver ragione. A me piace anche analizzare i vari fenomeni, ma il quadretto dipinto qualche giorno fa si tinge sempre di più di tinte opache. Sono molto orgoglioso di tutti i ragazzi che giocano, che si danno da fare, anche di molti coach che davvero fanno il possibile e l'impossibile per il movimento..........il problema erano, sono e saranno i Club (mica tutti ma moltissimi). Solo fare "cassa" ma sempre sulla pelle dei ragazzi.............NO, così non può andare. E' proprio l'U.20 l'anello debole della catena.......e forse, la catena non la sta tirando più nessuno.
Buon rugby a tutti, anche a quelli che smetteranno

sticutzi
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Re: Under 20 2010-2011: ci sarà?

Messaggio da sticutzi » 27 set 2010, 17:44

Alle Società del CIV

Con la presente Vi preghiamo di prendere buona nota che a seguito ritiro squadra dal Girone n° 3 Lombardo - Ligure e trasferimento del Rugby Brescia dal Girone n°2 al Girone 3 , la Commissione Organizzatrice Gare del CIV , su indicazioni della FIR , ha provveduto a modificare i Gironi 1 - 2, con trasferimento della Società Rugby VIcenza dal Girone 1 al Girone 2 ( vedi allegato ) .
Si ricorda pertanto che il Campionato U20 avrà inizio per entrambe i Gironi al 10.10.2010
Seguirà calendario ufficiale .
Cordiali saluti
Il Presidente della C.O.
Claudio Ballico
Il Presidente del CIV
Roberto Bortolato
STRUTTURAZIONE CAMPIONATO UNDER 20 GRUPPO 2 FORMULATA DALLA F.I.R.

S.S. 2010 - 2011

SQUADRE ISCRITTE N° 20

REGULAR SEASON : FORMULAZIONE GIRONI ALL’ITALIANA CON PARTITE DI ANDATA e RITORNO


Girone 1 ............................................. Girone 2
190160 UDINE RUGBY F.C. ........................ 190779 CUS PADOVA RUGBY
190775 ASD RUGBY BELLUNO ...................... 190785 VALSUGANA RUGBY PADOVA
190817 MONTEBELLUNA R. 1977 ................... 340770 RUBANO RUGBY ASD
190819 ASD RUGBY PAESE ........................... 340776 RUGBY ROVIGO DELTA SRL
190820 RUGGERS TARVISIUM RUGBY ................. 190924 RUGBY ROVIGO JUNIOR
190822 ASD VILLORBA RUGBY ....................... 190851 RUGBY VICENZA ASD
190830 RUGBY CONEGLIANO ASD ................... 190080 ASD RUGBY LIONS
313741 MOGLIANO RUGBY SSD ....................... 290773 PIACENZA RUGBY JUNIOR
207002 VENEZIA MESTRE RUGBY ...................... 190914 MODENA RUGBY
190849 ASD RUGBY BASSANO ......................... 190135 ASD RUGBY REGGIO

DATA INIZIO GIRONE 1 - 2 10 OTTOBRE 2010

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