U.14 2009-2010

[Dario84]

UNA DOMANDA SUL REGOLAMENTO UNDER 14
a voi risulta che si possa PIAZZARE un calcio di punizione?
nel regolamento specifico under 14 non se ne parla, quindi valgono le regole dei grandi ?

se non ricordo male, verifico, tutto quello che non è citato nel regolamento U14, si fa riferimento al regolamento U19
......
Valgono le Regole di Gioco dell’IRB “RUGBY UNION” valide
per la categoria U19 salvo quanto di seguito specificato.

Come sempre per le modifiche regolamentari, se non specificato, ci si rifà al regolamento superiore.

Nel sito della FIR si devono cercare le circolari informative ( nel regolamento di gioco o nella sezione arbitri) che spiegano senza interpretazioni le regole nuove o alcune varianti ad esempio dell'under 14!

[supercaponez]

... non riesco a capire queto continuo dubbio delle mischie no-contest.
Di fatto non esiste perchè non si può spingere se non per la distensione delle gambe ed eventuale passo di assestamento. Quindi fra la contesa e non contesa, come specificava Dario, varia solo il fatto di tallonare o meno...

[zorrykid]

Alleno l'U14 del Rovato e faccio anche l'arbitro. (ho letto velocemente tutti i commenti) Trovo sbagliato cercare le no contest togliendo così al mio tallonatore la possibilità di contendere/lottare x la palla sul tallonaggio. Io inserisco 6 giocatori di 1^ linea in ogni lista! Da Arbitro: tutti i calci (tutti: durante il gioco, nei 22, di punizione, drop) devono rimbalzare in campo, pena una mischia sul punto del calcio. Tuttavia si può piazzare o calciare anche in touch (in questo caso la palla deve cadere prima in campo e io lancerò la touch sul punto di uscita del pallone). In secondo luogo, può capitare di andare ad arbitrare l'U14 il sabato pome e l'U18 la domenica mattina e la C il pomeriggio: devo così ricordarmi tutto il regolamento e le variabili della categoria da un momento all'altro e valutare in campo in un istante; non è facile sopratutto se l'arbitro è neofita! Cmq non approvo certe risposte che diamo in campo che appaiono si arroganti ma che in realtà nascondono una nostra difficoltà di adattamento ai diversi regolamenti. Servirebbe da parte di tutti pazienza e comprensione. ciao a tutti, Dario.

Visto che fai questo e l'altro, senti questa... Il regolamento dice che tutti i calci, tutti, se escono direttamente dal terreno non danno vantaggio territoriale. In questo caso il gioco riprende con una mischia nel punto. Quindi se cerco di piazzare ed il pallone esce la ripresa dovrebbe avvenire con una mischia a favore, per la squadra in difesa, sul punto dove è avvenuto il calcio. Alcuni arbitri mi dicono: ma no si riprende dai 22... ma dove sta scritto?

Ps. Sta roba dei calci proprio non la digerisco. Se un calcio di punizione tocca il terreno ed esce ho una touch in mio favore. Oppure posso scegliere di giocare una mischia a mio favore. Se però calcio e la palla esce, oltre al mancato guadagno territoriale, perdo anche il possesso del pallone.... mah

[Dario84]

Alleno l'U14 del Rovato e faccio anche l'arbitro. (ho letto velocemente tutti i commenti) Trovo sbagliato cercare le no contest togliendo così al mio tallonatore la possibilità di contendere/lottare x la palla sul tallonaggio. Io inserisco 6 giocatori di 1^ linea in ogni lista! Da Arbitro: tutti i calci (tutti: durante il gioco, nei 22, di punizione, drop) devono rimbalzare in campo, pena una mischia sul punto del calcio. Tuttavia si può piazzare o calciare anche in touch (in questo caso la palla deve cadere prima in campo e io lancerò la touch sul punto di uscita del pallone). In secondo luogo, può capitare di andare ad arbitrare l'U14 il sabato pome e l'U18 la domenica mattina e la C il pomeriggio: devo così ricordarmi tutto il regolamento e le variabili della categoria da un momento all'altro e valutare in campo in un istante; non è facile sopratutto se l'arbitro è neofita! Cmq non approvo certe risposte che diamo in campo che appaiono si arroganti ma che in realtà nascondono una nostra difficoltà di adattamento ai diversi regolamenti. Servirebbe da parte di tutti pazienza e comprensione. ciao a tutti, Dario.

Visto che fai questo e l'altro, senti questa... Il regolamento dice che tutti i calci, tutti, se escono direttamente dal terreno non danno vantaggio territoriale. In questo caso il gioco riprende con una mischia nel punto. Quindi se cerco di piazzare ed il pallone esce la ripresa dovrebbe avvenire con una mischia a favore, per la squadra in difesa, sul punto dove è avvenuto il calcio. Alcuni arbitri mi dicono: ma no si riprende dai 22... ma dove sta scritto?

Ps. Sta roba dei calci proprio non la digerisco. Se un calcio di punizione tocca il terreno ed esce ho una touch in mio favore. Oppure posso scegliere di giocare una mischia a mio favore. Se però calcio e la palla esce, oltre al mancato guadagno territoriale, perdo anche il possesso del pallone.... mah

No!!!!! ogni tentativo di segnatura, quindi: un drop o un piazzato determinano una ripresa del gioco con un rinvio dai 22! Per la mischia l'unica differenza e che la no-contest impedisce di lottare sul tallonaggio che è una cosa che da arbitro, allenatore ecc. preferirei avvenisse sempre! inoltre un indicazione che ci è stata data è quella di non fischiare un tallonaggio anticipato ma piuttosto di essere rigidi sulla corretta posizione della schiena (sicurezza x i giocatori, ma maggior contesa)

[Dario84]

Il regolamento viene deciso dagli allenatori nazionali e non dagli arbitri (x lo meno le linee guida come appunto quella dei calci). Si VUOLE favorire nettamente il gioco alla mano sempre e comunque lasciando perdere il gioco tattico sopratutto in fasi di gioco statico. Certo è che se un mio giocatore fosse preciso non gli inibirei mai di provarci. I miei ragazzi hanno l'indicazione di giocare sempre velocemente alla mano qualsiasi calcio libero o diretto (obbiettivo i 5 punti sempre, ed il volume di gioco)

[kant]

Il regolamento viene deciso dagli allenatori nazionali e non dagli arbitri (x lo meno le linee guida come appunto quella dei calci). Si VUOLE favorire nettamente il gioco alla mano sempre e comunque lasciando perdere il gioco tattico sopratutto in fasi di gioco statico. Certo è che se un mio giocatore fosse preciso non gli inibirei mai di provarci. I miei ragazzi hanno l'indicazione di giocare sempre velocemente alla mano qualsiasi calcio libero o diretto (obbiettivo i 5 punti sempre, ed il volume di gioco)

e allora concludiamo (io sono quello che ha posto la domanda sulla piazzabilità delle punzioni)
i nostri ragazi possono piazzare, ma noi gli educhiamo a giocare, a muovere la palla, a fare gioco..
certo che se il regolamento ci aiutasse

[zorrykid]

Il regolamento viene deciso dagli allenatori nazionali e non dagli arbitri (x lo meno le linee guida come appunto quella dei calci). Si VUOLE favorire nettamente il gioco alla mano sempre e comunque lasciando perdere il gioco tattico sopratutto in fasi di gioco statico. Certo è che se un mio giocatore fosse preciso non gli inibirei mai di provarci. I miei ragazzi hanno l'indicazione di giocare sempre velocemente alla mano qualsiasi calcio libero o diretto (obbiettivo i 5 punti sempre, ed il volume di gioco)

Quello che si dovrebbe favorire, a questa età, è la comprensione del gioco. L'importante non è fare un passaggio, ma sapere: quando, dove, se a chi fare un passaggio... La scelta di non usare il piede dovrebbe venire dal piano di gioco piuttosto che da limitazioni regolamentari... Una squadra potrebbe essere talmente abile a giocare al piede da non concedere nessuna possibilità di rilancio di gioco. Perchè vietarlo? Ora trovo stupido non permettere di calciare in touch un calcio di punizione. Si tratta di un'abilità ben specifica quella di portare la propria squadra a giocare, la rimessa, il più vicino possibile all'area di meta. Diversa dal calciare durante il gioco un pallone a casaccio, per evitare di decidere cosa fare. Oltre tutto, tale regola non è punitiva se dopo un fallo subito, quando il pallone esce direttamente in touch, il possesso passa agli avversari.

Ps. ai miei ragazzi dico di guardare chi c'è davanti e chi sta a fianco per decidere cosa fare..

[Dario84]

Quello che dite è vero ma il regolamento non vieta di calciare ma chiede che la palla rimbalzi in campo prima. Il gioco tattico un 13 ha altri 5-6 anni per impararlo ma se noi in 15 minuti x tempo, già facciamo 6 mischie (e bisogna essere bravissimi x non andare altre) e poi ci mettiamo anche a calciare in touch altre 6 volte (media calci x temo) andiamo a perdere ogni volta 1 minuto di gioco x l'organizzazione dello schieramento e il rilancio! Risultato. bravissimi nelle fasi di gioco statico (e schematico ordinato) ma noi alleniamo le situazioni di gioco disordinato (dopo 1 o 2 fasi di gioco) o mi sbaglio!? Non è forse meglio che un ragazzo giochi tanto e intensamente diventando bravo a ragionare nel casino ed in fretta! la federazione non ha sbagliato qui ma forse nel campo grande o nei tempi di gioco! mia opinione condivisibile o meno!

[zorrykid]

Si abbastanza assurdo giocare cosi poco, meglio una partita secca. Poi con due partite in un concentramento, pensa che divertimento ora a star ad aspettare trequartidora al freddo, se giochi la prima e la terza partita

[supercaponez]

Dario le incongruenze sono tante...
dobbiamo insegnare il giusto posizionamento dei piloni, angolatura di spinta legature, posizione dei piedi, spalle.... ma non possiamo dare punizione perchè c'è pericolo, se non si spinge non può esistere pericolo per le prime linee.
dici che si perde tempo nel calciare in touche, formare e esegure la touche... giusto, corretto, però poi lassciamo piazzare un calcio di puniione ed ancora peggio lasciamo fare le trasformazioni... se ad esempio una squadra n un tempo realizza 6 mete e l'altra 3, quanto tempo si perde a trasformare?
Zorry, nei concentramenti dello scorso anno comunque se si era in tre, cinque squadre toccava aspettare lo stesso, cero non 40 minuti ma comunque ci si raffreddava...
infine ai miei ragazzi dico.... avanzare, avanzare avanzare!

[Dario84]

Dario le incongruenze sono tante...
dobbiamo insegnare il giusto posizionamento dei piloni, angolatura di spinta legature, posizione dei piedi, spalle.... ma non possiamo dare punizione perchè c'è pericolo, se non si spinge non può esistere pericolo per le prime linee.
dici che si perde tempo nel calciare in touche, formare e esegure la touche... giusto, corretto, però poi lassciamo piazzare un calcio di puniione ed ancora peggio lasciamo fare le trasformazioni... se ad esempio una squadra n un tempo realizza 6 mete e l'altra 3, quanto tempo si perde a trasformare?
Zorry, nei concentramenti dello scorso anno comunque se si era in tre, cinque squadre toccava aspettare lo stesso, cero non 40 minuti ma comunque ci si raffreddava...
infine ai miei ragazzi dico.... avanzare, avanzare avanzare!

Tutto cmq giusto ma purtroppo la coperta è corta e da qualche parte dobbiamo tirarla! Io non fichio una posizione scorretta di un pilone ma gli faccio ben presente come dovrebbe entrare x lui e x gli altri 5 in prima linea! i piedi pari e la schiena dritta (il resto è superfluo in 14, meglio assimilare bene queste 2 cose per ppoi costruire il resto dopo). x piazzare si deve aspettare un uomo solo che calci mentre x ogni mischia o tuch in più dobbiamo aspettare 7 giocatori che si schierino e il tempo perso è molto maggiore!

[Chuba]

Tutte le domeniche se ne impara una nuova.
Qualcuno sa dirmi cosa si intende per "Carica di cavalleria" o qualcosa del genere, che è un fallo che è stato fischiato, da quello che ho capito, perchè i compagni seguivano il portatore di palla sia da destra che da sinistra , mentre secondo l'arbitro, dovevano seguirlo solo su un lato.

[pavlon]

Tutte le domeniche se ne impara una nuova.
Qualcuno sa dirmi cosa si intende per "Carica di cavalleria" o qualcosa del genere, che è un fallo che è stato fischiato, da quello che ho capito, perchè i compagni seguivano il portatore di palla sia da destra che da sinistra , mentre secondo l'arbitro, dovevano seguirlo solo su un lato.

A dire il vero, mi sono sempre vergognato del fatto di non sapere con esattezza che cosa fosse (ne avevo solo letto il nome sul regolamento).
La tua domanda mi ha convinto a fare un piccola ricerca, ed ho trovato questa spiegazione (http://www.irblaws.com/IT/laws/3/10/96/ ... #clause_96):

(o) Cuneo Volante e Carica di Cavalleria. Una squadra non deve fare le azioni di gioco definite come “Cuneo Volante“ o “Carica di Cavalleria“.
Punizioni: Calcio di Punizione sul punto dove era stato accordato il precedente calcio di punizione.
“Cuneo volante”. Il tipo di gioco conosciuto come "Cuneo Volante" viene di solito effettuato vicino alla linea di meta, quando alla squadra in attacco è accordato un calcio di punizione oppure un calcio libero.
Il calciatore dà un piccolo calcio al pallone e fa partire il gioco, o dirigendosi verso la linea di meta o passando il pallone ad un compagno di squadra che corre in avanti. Immediatamente, i compagni di squadra si legano ai lati del portatore del pallone in una formazione a cuneo. Spesso uno o più di questi compagni di squadra sono davanti al portatore del pallone. Il “Cuneo Volante” è illegale.
Punizioni: Calcio di Punizione sul punto dove era stato accordato il precedente calcio di punizione.
“Carica di Cavalleria”. Il tipo di gioco conosciuto come “Carica di Cavalleria” viene di solito effettuato vicino alla linea di meta, quando alla squadra in attacco è concesso un calcio di punizione oppure un calcio libero. I giocatori della squadra in attacco si allineano, attraverso il campo, ad una certa distanza dietro il calciatore.
Questi giocatori in attacco sono di solito ad uno o due metri di distanza l’uno dall’altro. Ad un segnale del calciatore essi “caricano” in avanti. Quando sono vicini, il calciatore dà un piccolo calcio al pallone e lo passa ad uno di loro.
Finché il pallone non è stato calciato, la squadra in difesa deve rimanere ad almeno 10 metri dal punto oppure stare dietro la propria linea di meta, se questa è più vicina. La "Carica di Cavalleria" è illegale.
Punizioni: Calcio di Punizione sul punto dove era stato accordato il precedente calcio di punizione.

Quindi sembrerebbe che il problema non è dato dall'avere giocatori su entrambi i lati, ma piuttosto dal fare "caricare" i giocatori, cioè far loro prendere la rincorsa mentre il gioco non è ancora ripartito (il calcetto alla palla non è stato ancora dato). Oh, sia chiaro ... deduzione mia da quanto scritto qui sopra, cioè affidabilità prossima allo 0% ...

[grubber]

Tutte le domeniche se ne impara una nuova.
Qualcuno sa dirmi cosa si intende per "Carica di cavalleria" o qualcosa del genere, che è un fallo che è stato fischiato, da quello che ho capito, perchè i compagni seguivano il portatore di palla sia da destra che da sinistra , mentre secondo l'arbitro, dovevano seguirlo solo su un lato.

Il problema non è che i giocatori fossero a destra ed a sinistra.
Il problema è che tutti i giocatori dovrebbero correre PERSONALMENTE e non farsi portare in groppa dai compagni di squadra

[newrunner]

Regola un po' insulsa...non mi sembra che nei paesi rugbysticamente all'avanguardia insegnino a partire da fermi a coloro che ricevono il passaggio da chi batte il c.p. .......chissà che ne pensa .."SOMARO Dickinson" ?