U18 stagione 2022/23
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Re: U18 stagione 2022/23
Ovvio che un sistema di accademie é il meglio che ci possiamo auspicare per un movimento come il nostro in termini di numeri e qualità.
Però la gestione all italiana delle cose, alla lunga non so quanto benefici abbia portato. Alla fine i frutti delle accademie le vediamo oggi alle Zebre, mi pare che commenti benevoli se ne sprecano pochi.
Volevi raggiungere i risultati con i juniores? Lo hai fatto.
Ma ti chiedi a scapito di chi? Della diffusione della pratica a livello medio.
La riforma era pensata anche per bloccare la dispersione o l abbandono degli atletici appena finito il percorso under. Se li mantieni nei club, hai più possibilità di farli continuare anche se non arrivano in un accademia.
Il paragone con l altrove non regge. Altrove non hanno una rosa di 12 giocatori per fare un élite. Se di questi 12 togli i migliori, cosa resta? Tenendo conto che dal punto di vista finanziario, perdi anche delle quote, aspetto da non sottovalutare.
Se poi vogliamo dirla tutta, a Roma, alle Fiamme, tra allenatori, strutture, psicologi dello sport, mi dici cosa gli manca di un accademia,?
Le nostre accademie erano condensatori di qualità, non c'è dubbio. Ma il prezzo da pagare per tutto il movimento era troppo alto...
Poi non mi fate fare il conto degli accademici che sono arrivati al massimo, il 10% bene o male negli ultimi 10 anni..
Però la gestione all italiana delle cose, alla lunga non so quanto benefici abbia portato. Alla fine i frutti delle accademie le vediamo oggi alle Zebre, mi pare che commenti benevoli se ne sprecano pochi.
Volevi raggiungere i risultati con i juniores? Lo hai fatto.
Ma ti chiedi a scapito di chi? Della diffusione della pratica a livello medio.
La riforma era pensata anche per bloccare la dispersione o l abbandono degli atletici appena finito il percorso under. Se li mantieni nei club, hai più possibilità di farli continuare anche se non arrivano in un accademia.
Il paragone con l altrove non regge. Altrove non hanno una rosa di 12 giocatori per fare un élite. Se di questi 12 togli i migliori, cosa resta? Tenendo conto che dal punto di vista finanziario, perdi anche delle quote, aspetto da non sottovalutare.
Se poi vogliamo dirla tutta, a Roma, alle Fiamme, tra allenatori, strutture, psicologi dello sport, mi dici cosa gli manca di un accademia,?
Le nostre accademie erano condensatori di qualità, non c'è dubbio. Ma il prezzo da pagare per tutto il movimento era troppo alto...
Poi non mi fate fare il conto degli accademici che sono arrivati al massimo, il 10% bene o male negli ultimi 10 anni..
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Re: U18 stagione 2022/23
dai che i ragazzi che comunque non sono convocati con la nazionale u18 è praticamente impossibile continuino a gravitare nell'orbita di una speranza di professionismo o altro. Quelli che ci riescono sono gli stessi che ci riuscivano anche prima.Mr Ian ha scritto: ↑20 feb 2023, 16:26Ma ti chiedi a scapito di chi? Della diffusione della pratica a livello medio.
La riforma era pensata anche per bloccare la dispersione o l abbandono degli atletici appena finito il percorso under. Se li mantieni nei club, hai più possibilità di farli continuare anche se non arrivano in un accademia.
I ragazzi non sono scemi, se non riescono ad entrare nei giri della nazionale u18 o sono comunque fissati con il rugby e si trasferiscono in un club di blasone cercando comunque di giocarsi le carte perchè per loro il rugby è una malattia, oppure se restano nel club di vattelapesca non è per nulla detto che continuino anche in seniores. esattamente come prima, abbiamo solo ritardato la cosa di un anno.
Alla Benetton e al Petrarca sono una barzelletta, si lamentavano che gli portavano via i giocatori dalle u18, poi quando vai a vedere certi allenatori che sono la tra u17 e u19 da n-mila anni ti domandi dove vuoi che andremo mai.
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Re: U18 stagione 2022/23
Credo che gli abbandoni riguardassero soprattutto i giocatori dei club, non quelli dell'accademia o dei centri federali.
In compenso, accademia o no, un ragazzo valido che venga dalla Sicilia deve comunque spostarsi
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Re: U18 stagione 2022/23
Infatti lo sport professionistico oggi é solo per ossessionati, la passione non basta più.
Il problema negli anni é stato che i giovani coccolati ed osservati dai federales, da un momento all altro cadevano nel dimenticatoio..piuttosto che ricaricare le aspettative e dedicarsi al rugby per svago, mollavano del tutto..proprio perché i ragazzi non sono scemi e se altri venivano spinti di più per x motivazioni, si rendevano subito conto dell aria che tira nel nostro rugby.
A questo punto, invece di cambiare i sistemi, per non si prova a cambiare anche gli artefici della formazione?
Da questo punto di vista, tra Gavazzi ed Innocenti non é cambiato granché...un po più mogi, ma sempre tanta prosopopea
Il problema negli anni é stato che i giovani coccolati ed osservati dai federales, da un momento all altro cadevano nel dimenticatoio..piuttosto che ricaricare le aspettative e dedicarsi al rugby per svago, mollavano del tutto..proprio perché i ragazzi non sono scemi e se altri venivano spinti di più per x motivazioni, si rendevano subito conto dell aria che tira nel nostro rugby.
A questo punto, invece di cambiare i sistemi, per non si prova a cambiare anche gli artefici della formazione?
Da questo punto di vista, tra Gavazzi ed Innocenti non é cambiato granché...un po più mogi, ma sempre tanta prosopopea
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Re: U18 stagione 2022/23
Nono siamo alla lettura di un risultato di una singola partita per giudicare un lavoro che vedrà i suoi sviluppi reali tra qualche anno.speartakle ha scritto: ↑20 feb 2023, 15:42ah siamo alla lettura del comunicato, allora ho sbagliato io.GrazieMunari ha scritto: ↑20 feb 2023, 15:26L'obiettivo era quello di allargare senza scendere di livello: https://www.rugbymeet.com/it/news/fir/f ... saranno-10
Se poi si sia sceso non lo so, mica ci lavoro nei centri di formazione
Sbagliato io

Aspettiamo e vediamo...
Ultima modifica di GrazieMunari il 20 feb 2023, 17:13, modificato 1 volta in totale.
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Re: U18 stagione 2022/23
ti sei mai chiesto se invece non si rendessero conto che, dopo aver fatto un po' di rugby ad un certo livello, la prospettiva di tornare al club allenati magari dal solito allenatore vecchia scuola ad un livello di allenamenti infimo non fosse la cosa più allettante del mondo?Mr Ian ha scritto: ↑20 feb 2023, 16:52Il problema negli anni é stato che i giovani coccolati ed osservati dai federales, da un momento all altro cadevano nel dimenticatoio..piuttosto che ricaricare le aspettative e dedicarsi al rugby per svago, mollavano del tutto..proprio perché i ragazzi non sono scemi e se altri venivano spinti di più per x motivazioni, si rendevano subito conto dell aria che tira nel nostro rugby.
perchè è una cosa che succede anche nel passaggio tra giovanile e prima squadra, vista sulla mia pelle.
Magari è un po' un 50-50

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Re: U18 stagione 2022/23
è evidente che entri a quazzo in un argomento di cui sai nulla e parli pure, di questo ne parlo da 3 anni, e mica solo nel blog, dai per oggi per me basta così.GrazieMunari ha scritto: ↑20 feb 2023, 17:11Nono siamo alla lettura di un risultato di una singola partita per giudicare un lavoro che vedrà i suoi sviluppi reali tra qualche anno.speartakle ha scritto: ↑20 feb 2023, 15:42ah siamo alla lettura del comunicato, allora ho sbagliato io.GrazieMunari ha scritto: ↑20 feb 2023, 15:26L'obiettivo era quello di allargare senza scendere di livello: https://www.rugbymeet.com/it/news/fir/f ... saranno-10
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Re: U18 stagione 2022/23
A quazzo secondo abitudine
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Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
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Re: U18 stagione 2022/23
ma nel caso spiegare invece che ripetere "non sai di che parli"?speartakle ha scritto: ↑20 feb 2023, 17:14è evidente che entri a quazzo in un argomento di cui sai nulla e parli pure, di questo ne parlo da 3 anni, e mica solo nel blog, dai per oggi per me basta così.GrazieMunari ha scritto: ↑20 feb 2023, 17:11Nono siamo alla lettura di un risultato di una singola partita per giudicare un lavoro che vedrà i suoi sviluppi reali tra qualche anno.speartakle ha scritto: ↑20 feb 2023, 15:42ah siamo alla lettura del comunicato, allora ho sbagliato io.GrazieMunari ha scritto: ↑20 feb 2023, 15:26L'obiettivo era quello di allargare senza scendere di livello: https://www.rugbymeet.com/it/news/fir/f ... saranno-10
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Che magari come me ce ne sono tanti altri che vorrebbero sapere.
Spiega invece di far come le passivo-aggressive mestruate
Ho riportato le parole del Presidente (spero che almeno lui sappia di cosa si stia parlando), quindi a che punto siamo con ciò che è scritto nel comunicato? Poi se funziona o meno lo vedremo
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Re: U18 stagione 2022/23
il thread è letteralmente disseminato di analisi e riepiloghi. fai lo sforzo di leggere.GrazieMunari ha scritto: ↑20 feb 2023, 17:36ma nel caso spiegare invece che ripetere "non sai di che parli"?speartakle ha scritto: ↑20 feb 2023, 17:14è evidente che entri a quazzo in un argomento di cui sai nulla e parli pure, di questo ne parlo da 3 anni, e mica solo nel blog, dai per oggi per me basta così.GrazieMunari ha scritto: ↑20 feb 2023, 17:11Nono siamo alla lettura di un risultato di una singola partita per giudicare un lavoro che vedrà i suoi sviluppi reali tra qualche anno.speartakle ha scritto: ↑20 feb 2023, 15:42ah siamo alla lettura del comunicato, allora ho sbagliato io.GrazieMunari ha scritto: ↑20 feb 2023, 15:26L'obiettivo era quello di allargare senza scendere di livello: https://www.rugbymeet.com/it/news/fir/f ... saranno-10
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Che magari come me ce ne sono tanti altri che vorrebbero sapere.
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Re: U18 stagione 2022/23
Forse era questa la spiegazione che stava cercando.speartakle ha scritto: ↑20 feb 2023, 17:42il thread è letteralmente disseminato di analisi e riepiloghi. fai lo sforzo di leggere.GrazieMunari ha scritto: ↑20 feb 2023, 17:36ma nel caso spiegare invece che ripetere "non sai di che parli"?speartakle ha scritto: ↑20 feb 2023, 17:14è evidente che entri a quazzo in un argomento di cui sai nulla e parli pure, di questo ne parlo da 3 anni, e mica solo nel blog, dai per oggi per me basta così.GrazieMunari ha scritto: ↑20 feb 2023, 17:11Nono siamo alla lettura di un risultato di una singola partita per giudicare un lavoro che vedrà i suoi sviluppi reali tra qualche anno.speartakle ha scritto: ↑20 feb 2023, 15:42
ah siamo alla lettura del comunicato, allora ho sbagliato io.
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Che magari come me ce ne sono tanti altri che vorrebbero sapere.
Spiega invece di far come le passivo-aggressive mestruate
Ho riportato le parole del Presidente (spero che almeno lui sappia di cosa si stia parlando), quindi a che punto siamo con ciò che è scritto nel comunicato? Poi se funziona o meno lo vedremo
Adesso sa che deve leggere
"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
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Re: U18 stagione 2022/23
Graziemunari ti posso dire come lavora il centro più vicino a me. Praticamente 1/2 volte alla settimana i ragazzi si allenano assieme i ragazzi, che poi fondamentalmente il centro pesca da 2/3 società, arrivano ad una 40 si e no.
Quasi tutte le settimane arrivano dalla Fir tecnici di primo livello, la seduta è aperta a tutti e sarebbe bene frequentare il più possibile per accrescere il proprio bagaglio tecnico di allenatore. Io sono andato solo una volta, farmi 200 km a mie spese non è il massimo...poi con tutti gli impegni, peggio ancora. Però mi rammarico di non poter andare.
La cosa più grave però è che si gioca poco, mancano le squadre. Fino alla Campania la situazione è simile, se non peggio.
Per cui dal bacino di reclutamento togli mezza italia...
qua ci vorrebbero le stanze del tempo, altro che accademie.
Quasi tutte le settimane arrivano dalla Fir tecnici di primo livello, la seduta è aperta a tutti e sarebbe bene frequentare il più possibile per accrescere il proprio bagaglio tecnico di allenatore. Io sono andato solo una volta, farmi 200 km a mie spese non è il massimo...poi con tutti gli impegni, peggio ancora. Però mi rammarico di non poter andare.
La cosa più grave però è che si gioca poco, mancano le squadre. Fino alla Campania la situazione è simile, se non peggio.
Per cui dal bacino di reclutamento togli mezza italia...
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Re: U18 stagione 2022/23
Grazie Mr Ian, immagino la difficoltà, sì...Mr Ian ha scritto: ↑20 feb 2023, 18:47Graziemunari ti posso dire come lavora il centro più vicino a me. Praticamente 1/2 volte alla settimana i ragazzi si allenano assieme i ragazzi, che poi fondamentalmente il centro pesca da 2/3 società, arrivano ad una 40 si e no.
Quasi tutte le settimane arrivano dalla Fir tecnici di primo livello, la seduta è aperta a tutti e sarebbe bene frequentare il più possibile per accrescere il proprio bagaglio tecnico di allenatore. Io sono andato solo una volta, farmi 200 km a mie spese non è il massimo...poi con tutti gli impegni, peggio ancora. Però mi rammarico di non poter andare.
La cosa più grave però è che si gioca poco, mancano le squadre. Fino alla Campania la situazione è simile, se non peggio.
Per cui dal bacino di reclutamento togli mezza italia...
qua ci vorrebbero le stanze del tempo, altro che accademie.
Altra domanda: ma rendere disponibili lezioni, allenamenti e video-analisi tramite una piattaforma online gratuita aperta a tutte le società è già stata fatta come cosa? E' mai stata chiesta? E' programmata per il futuro?
Non è ovviamente come assistere dal vivo ma di sicuro aiuta
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Re: U18 stagione 2022/23
Si è parlato di rugby in periodo di covid e sport - rugby - nelle scuole. Magari posso dirvi cosa ho visto qui..
Mio figlio gioca negli U15. Ha cambiato scuola perché la scuola dov'era aveva poco rugby. Adesso è in una scuola che gioca di più e non hanno mai problemi a trovare scuole nel raggio di 25-30 km con cui giocare. Sicuramente è strano sostenere che le scuole sono poche. Ed il fatto che sono sempre le stesse scuole ad offrire lo sport significa che chi vuole giocare a rugby sa dove andare.
Nel club, durante il covid ovviamente non si poteva giocare ma gli allenatori continuavano a suggerire esercizi che potevano fare a casa. Appena hanno riaperto uno spiraglio si riunivano. Ogni 15-20 minuti si fermavano per disinfettare mani e palloni. Non si potevano fare mischie o ruck, però si allenavano. Non hanno avuto una riduzione di numeri, anzi forse dopo il covid sono aumentati, ma quello è dovuto al fatto che molti ragazzini sono andati in "secondary schools" dove giocavano a rugby ed hanno scoperto lo sport.
Non so com'era - o com'è - la situazione in Italia, ma qui in Inghilterra non vedo un impatto da covid.
Mio figlio gioca negli U15. Ha cambiato scuola perché la scuola dov'era aveva poco rugby. Adesso è in una scuola che gioca di più e non hanno mai problemi a trovare scuole nel raggio di 25-30 km con cui giocare. Sicuramente è strano sostenere che le scuole sono poche. Ed il fatto che sono sempre le stesse scuole ad offrire lo sport significa che chi vuole giocare a rugby sa dove andare.
Nel club, durante il covid ovviamente non si poteva giocare ma gli allenatori continuavano a suggerire esercizi che potevano fare a casa. Appena hanno riaperto uno spiraglio si riunivano. Ogni 15-20 minuti si fermavano per disinfettare mani e palloni. Non si potevano fare mischie o ruck, però si allenavano. Non hanno avuto una riduzione di numeri, anzi forse dopo il covid sono aumentati, ma quello è dovuto al fatto che molti ragazzini sono andati in "secondary schools" dove giocavano a rugby ed hanno scoperto lo sport.
Non so com'era - o com'è - la situazione in Italia, ma qui in Inghilterra non vedo un impatto da covid.
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Re: U18 stagione 2022/23
Metto qua vista la conversazione, stralcio d’intervista ad Aboud in Irlanda
https://m.independent.ie/sport/rugby/th ... 51646.html
Tutta l’intervista dicono sara’ disponibile nel podcast, basta cercare The Left Wing su Spotify o simile e dovrebbe uscire oggi stando a quando dice l’articolo
https://m.independent.ie/sport/rugby/th ... 51646.html
Tutta l’intervista dicono sara’ disponibile nel podcast, basta cercare The Left Wing su Spotify o simile e dovrebbe uscire oggi stando a quando dice l’articolo
"With respect a lot of you need to stop letting your emotions take over. Do not look at the individual who by the way is one of the best on and off the field. Just deal with the facts of the tackle, not who made it. That’s what we all do as officials now please stop being personal." Nigel Owens, August 2023