Italia - Giappone

[gipe]

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 29-06-2004 alle ore 13:27, lele77 wrote:
<BR>Certo che le colpe non sono di Wakarua!!! E comunque io non facevo certo riferimento all\'ultima partita contro la Romania!!! Mi riferivo al suo rendimento ogni qualvolta è stato chiamato ad indossare la maglia azzurra! Secondo la mia modestissima opinione sarebbe stato molto più giusto convocare per il tour uno come Peens che stranamente da quando gioca a Rovigo, la squadra è cresciuta tantissimo fino a sfiorare i play-off! Poi è stato chiamato per il roma seven con il risultato che la selezione italiana ha vinto il torneo!!!!
<BR>Le colpe sono solo di quel grandissimo arrogante che siede sulla panchina dell\'Italia!!! ....Ma che se ne torni in Nuova Zelanda ad allenare gli All Blacks!!!!
<BR>P.S.: se poi EVITI di tirare in ballo i miei genitori mi faresti un grandissimo piacere!!!!!! OK?
<BR>
<BR>scusa Lele, non so se conosci personalmente Kirwan o se hai avuto modo di averci a che fare, ma sinceramente definirlo arrogante mi pare eccessivo.
<BR>JK può aver commesso errori più o meno grandi (basta pensare a Del Fava in nazionale senza praticamente aver giocato nel Super 10) ma definirlo arrogante mi pare eccessivo. Kirwan, al di là delle sue imprese più o meno grandi da CT , sta svolgendo un ruolo importante per il rugby italiano in senso di promozione, solo nella mia zona è stato invitato ed è prontamente arrivato a presenziare alle manifestazioni del Rugby Trento, del Belluno, del Feltre... e sono solamente le occasioni in cui l\'ho visto io. Ha stretto mani fatto foto ascoltato tutti, sinceramente visto che è neozelandese poteva anche fregarsene, visto che non credo la Fir lo paghi anche per questo...
<BR>Più che arrogante mi è sembrato disponibilissimo, pensa che al Torneo dei Bar di Feltre di rugby a 7 ha persino chiesto di giocare...
<BR>saluti

[bogi]

Tenchiu veri mac Namber (è proprio vero che ad essere debitori si è tutelati meglio che ad essere creditori ))
<BR>
<BR>Vedi Lele, io non parlavo del caldo per le opinioni che hai espresso, perchè, condivisibili o meno, sono sempre opinioni e vanno rispettate.
<BR>Mi riferivo in maniera specifica al tono che hai usato (......questo è un cadavere, quello non capisce un kaiser, ....solo io ho visto Peens giocare bene e non se ne accorge nessuno; siete una massa di ignoranti voi e kirwan, ...e tu non puoi dirmi niente su quell\'argomento mentre io posso dire quello che voglio...).
<BR>Questo non condivido.
<BR>sul discorso Peens, gli ho visto fare delle belle cose ma anche delle cose da paura quando giocava in Nazionale; credo sia un giocatore nella media del campionato italiano, non uno che possa far fare il salto di qualità alla Nazionale.
<BR>Allora se tanto mi da tanto preferisco puntare su Canale è Carpente che sono più giovani ed hanno ampi margini di miglioramento.
<BR>Sul miglioramento di Rovigo dopo il suo arrivo posso solo darti ragione, ma tieni conto che Zanato ha dovuto sudare sette camice per convincere i dirigenti a prenderlo; un giorno si ed uno no si lamentava che la squadra era sguarnita nei tre quarti e quelli che c\'erano erano quasi tutti giocatori -lavoratori, con problemi di allenamenti e così via.
<BR>E\' chiaro che dal non avere un estremo di ruolo, ad averne uno di esperto e professionista ne passa di differenza.
<BR>Purtroppo a Rovigo devono avere avi giapponesi; solo questo spiga la loro passione per l\'Harakiri.
<BR>Per la seconda volta hanno fatto scappare Zanato dopo due campionati molto positivi (vittoria con l\'under anni fa e 5 posto con prima squadra quest\'anno).
<BR>Non contenti non hanno mosso i dovuti passi per fare restare i punti di forza della squadra e pare che stiano perdendo anche Scanavacca.
<BR>Non si capisce mai chi comanda e chi abbia i soldi, tutti ci mettono bocca e nessuno paga.
<BR>mi spiace miltissimo, perchè pur abitando sull\'altra sponda dell\'Adige (quella giusta) ritengo che Rovigo ad alti livelli sia necessario per un campionato italiano ad alti livelli.
<BR>
<BR>Per quanto riguarda la nazionale, credo che qualcosa di diverso sul piano del gioco si debba vedere almeno tra un anno, quando il lavoro di Lane comincerà a dare i suoi frutti e quando l\'intelaiatura della nuova nazionale sarà più chiara.
<BR>Solo 2 cose, nella finale del campionato si sono sprecate le lodi per Pavanello Terza 8quest\'anno Green lo ha sempre fatto giocare lì) per Costanzo e per Pozzebon.
<BR>Magari aspettiamo ancora un paio di partite prima di crocifiggerli.

[yeti]

E\' difficile porsi in relazione a questi problemi.
<BR>- Anch\'io nutro dubbi su alcune scelte di Jk, ma ero anche a Padova a vedere la finale scudetto, così come ero a L\'aquila a vedere la partita di coppa tra L\'aquila e un Overmach ridicolo che è riuscito ad arrivare alle semifinali del nostro campionato. Chi parla di fatti dovrebbe rendersi conto che noi partiamo da questo livello. La nazionale che perde di 16 punti in Irlanda e vince con la Scozia non è figlia di questo campionato, dove 2 squadre su 10 sono in grado (qualche volte, e sottolineo. QUALCHE VOLTA) di tenere il campo con formazioni gallesi, inglesi e francesi.
<BR>- Jk la rovina del rugby italiano? Secondo me la rovina del rugby italiano è l\'allargamento della serie A a 24 squadre, obbligando molte squadre ad un professionismo che mi sa tanto di facciata, come costruire una casa partendo dal tetto. Qualcuno dimentica che il professionismo e le sue strutture sono il punto di arrivo di un movimento vitale, non il punto di partenza per (ri)vitalizzare un movimento. Il dramma non è che l\'Italia perda in Romania e in Giappone, ma che il MIRANO, squadra storica del rugby italiano, rischi di non iscriversi perchè non se lo può permettere, dato che qualcuno ha deciso che bisogna fare i professionisti.
<BR>La rovina del rugby italiano è anche la calendarizzazione idiota e la scarsa attenzione al criterio geografico nei gironi minori. E\' molto peggio un Cus Perugia che gioca in un girone dove la trasferta più vicina è Ferrara (o uno spareggio Parabiago-Milazzo a Frascati) di una sconfitta per un punto in Romania.
<BR>E, in ultima istanza, la rovina del rugby italiano è il modo di pensare che porta a queste scelte e che trova il tacito assenso di tutti (perchè chi tace acconsente e quando sul forum si toccano questi argomenti tutti o quasi tacciono. Se ne deduce che...)
<BR>- La rovina del rugby italiano sono tutti coloro per i quali parlare di rugby significa solo difendere a spada tratta un CT (Coste, Johnstone, Kirwan, prima o poi tocca a tutti) o un giocatore o smerdarlo in tutti i modi, mentre quando c\'è l\'occasione di parlare di altri problemi (vedi sopra) spariscono.
<BR>- La speranza del rugby italiano, se posso ergerli a simbolo, sono le due rappresentative U15 che hanno giocato a Padova prima della finale. La loro rovina sarà il fatto di scontrarsi con questa mentalità.
<BR>
<BR>G.

[lele77]

Forse mi sono spiegato male!! L\'aggettivo arrogante fa riferimento ai tanti errori che ha commesso da quando è commissario tecnico e per i quali non ha mai dato ascolto a nessuno (....non sono l\'unico a pensarla in questo modo basta vedere per esempio l\'articolo di domenica scorsa sul Corriere dello Sport di Francesco Volpe, sul Corriere della Sera, le polemiche di Dominguez (non un pirla chiunque), Bergamasco M, di tanti addetti al lavoro, se vuoi continuo fino alla noia!)......e poi è ovvio che quando partecipa agli eventi di cui parlavi tu non può che fare il simpatico ed essere disponibile con tutti!

[lele77]

Caro Bogi,
<BR>no comment sulla prima parte del tuo ultimo post in quanto in un forum è anche bello che i toni possano essere un filo accesi senza comunque sconfinare nell\'esagerazione.
<BR>Per quanto concerne le tue valutazioni su Peens sei alquanto contradditorio in quanto prima dici che in Nazionale ha fatto cose da paura (Boh forse le hai viste solo tu o forse ti riferisci al drop da metà campo con l\'Irlanda!!! E poi visto che negli ultimi due anni, in nazionale, ha giocato con il contagocce (peraltro quando ha giocato è sempre stato uno dei più positivi e non sono solo io a pensarla così!!!) ha comunque fatto meglio dei vari BergaMirko, Canale, Stoica, etc
<BR>...Continui dicendo che è un giocatore nella media campionato e poi subito dopo dici che Rovigo ha beneficiato molto con il suo arrivo!!!! Se poi leggi i giornali in questi giorni ti accorgi che Peens è cercato da diverse squadre del super ten ed anche francesi (leggi il Gazzettino ogni tanto visto che abiti in Veneto) e meno male che tra queste non figura quella squadraccia che risponde al nome di Petrarca Padova!!! Ma pensa alla stagione anonima che avete appena concluso!!!!!

[bernadotte]

yeti, hai perfettamente ragione anche perchè non è possibile che in una nazione come l\'italia ci siano 34 squadre di rugby tra professionistiche e semiprofessionistiche con la conseguenza logica di società che rinunciano alla promozione in A e di altre che già c\'erano chedecidono di ripartire dalla C per carenze di bugget anche perchè per sostenere un campionato di A si debbono affrontare delle spese folli mentre gli introiti (pubblico pagante, diritti tv e di conseguenza sponsor) sono praticamente nulli.
<BR>
<BR>p.s. si deve cambiare in fretta altrimenti qui salta in aria tutto altro che Kirwan, il giappone, la romania, il 6N ecc.

[bogi]

Fraintendimento... da paura intendevo a livello di errori.
<BR>
<BR>Il concetto è , ha fatto cose belle ma anche cappellate.
<BR>
<BR>Ma hai capito cosa ho scritto?
<BR>O scrivo male io oppure ....
<BR>Ho detto che prima rovigo non aveva un estemo di ruolo e poi lo ha avuto, ergo il miglioramento è automatico.
<BR>
<BR>Per quanto riguarda il Petrarca, ci sto pensando...... ok continuo a pensarci.... va bene così ?.... devo pensare più forte o posso continuare così ?....
<BR>
<BR>Sto pensando al campionato under 21 vinto lo scorso anno e alla partita sbagliata dall\'under col viadana quest\'anno che ha impedito di tentare il bis.
<BR>Sto pensando a Marcato e Barbini che giovani e promettenti molto probabilmente se ne andranno.
<BR>Sto pensando a Marcato, Chillon e Ghiraldini titolari nel mondiale under 21 ed a Gaffo in panchina, che venivano regolarmente impiegati in prima squadra nel massimo campionato, contrariamente a quasi tutti gli altri ragazzi dell\'under che al max hanno visto la panchina nelle loro società di origine.
<BR>Il Petrarca mi pare un esempio più che una squadraccia.
<BR>Certo, se il metro è il piazzamento in campionato allora viva chi se li compra i giovani invece di farli crescere in casa.
<BR>Però mi sorge un dubbio, quando tutti avranno i soldi per comprarseli, chi li produrrà ?
<BR>

[lele77]

Avevo capito perfettamente il tuo \"da paura\". Solo che a memoria storica non mi venivano in mente episodi così negativi di Peens tali da definirli da paura! Volevo solamente essere un filo ironico! E\' ovvio che anche lui (Peens) possa sbagliare ma non mi sembra che ad oggi ci sia in nazionale un giocatore perfetto e che non sbaglia mai! La mia critica a Kirwan sta nel fatto che un giocatore che così bene ha fatto nel girone di ritorno del Super Ten (a fronte anche delle vicessitudini che ha dovuto passare con il Parma) non possa non essere considerato per un posto in nazionale!!!
<BR>Se veramente vuoi veder crescere i vari Carpente, Bergamirko e Canale sono indispensabili giocatori come Peens in nazionale, ai quali può sicuramente insegnare tanti trucchi del mestiere! Oggi come oggi nessuno dei tre sopramenzionati è al livello di Peens che a detta del sito Planetrugby è uno dei migliori estremi al MONDO!!!
<BR>Capitolo Petrarca: non pensavo di mettere il coltello nella piaga fino a questo punto!!!
<BR>Anyway, it doesn\'t matter, the summer is just begun and I don\'t want to argue with anyone!!!
<BR>Have a nice day!

[bear8]

sicuramente è meglio peens del bergamirko.
<BR>contando che l\'ultimo gioca in francia nel s16,penso che + di così nn possa migliorare.
<BR>perciò......
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>ciaooo

[Panda]

Caro Lele, pensare che JK sia stato un\' ottima ala ed un pessimo CT scatena sempre un coro di proteste.
<BR>Ti sentirai sempre rispondere che la colpa è del movimento, che bisogna lasciargli tempo, che tu non sei nessuno e lui e un grande e tante altre cose.
<BR>A JK quasi tutti perdonano tutto e fingono di non vedere gli errori marchiani e l\' ostinarsi in scelte che anche un neofita capisce essere assurde.
<BR>Il nostro avrai ben capito è convinto che il ruolo di estremo può essere coperto da chiunque e per questa sua fanciullesca convinzione ha già provveduto a rovinare due buoni e giovani giocatori.( M. Bergamasco a Canale).
<BR>Penso che ad estremo sia meglio un modesto giocatore con antica conoscenza del ruolo, che un ottimo giocatore improvvisato nel ruolo.
<BR>JK si ostina ad escludere buoni giocatori solo perchè hanno espresso un parere e convoca strani carneadi che solo lui valuta essere giocatori.
<BR>Promette a parole di inculcare caratteri vincenti e poi giustifica prove come quella della ROMANIA CON LA MANCANZA DI UN CALCIATORE.
<BR>Come appassionato di rugby italiano sono abituato alle sconfitte, ma non riesco a tollerare l\' indfferenza a prove disonorevoli.
<BR>Come ex modesto giocatore ho conosciuto antichi allenatori, che dopo una prova del genere avrebbero alzato le mani (non in segno di resa).
<BR> Loro non erano interessati ai lauti ingaggi ma all\' onore della squadra.
<BR>Per fortuna che al torneo dei bar di Feltre ha chiesto di giocare e non di allenare la squadra, si sono evitati danni.

[fanarone]

abitando in giappone, grazie al fuso,io la partita l\'ho già vista ....
<BR>....il risultato non ve lo dico...hi...hi...hi
<BR>

[lele77]

Caro Panda,
<BR>
<BR>Sottoscrivo in toto tutto quello che hai detto nel post precedente!!!!
<BR>Speriamo in un futuro migliore......

[jaco]

nghèèè! nghèèè!

[bogi]

Jaco, io direi AAARRGGGHH !