Eccomi Rino!
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<BR>L\'amarezza di ADR è comprensibile. Bisognerebbe sapere quando J.K. ha spiegato a lui ed ad altri (Troncon, Perisco), perché non li faceva giocare, ovvero se prima o dopo la partita e conoscere quali sono state le motivazioni. Quest\'ultime forse sono state si possono leggere dalla dichiarazione di ADR, ovvero nn giochi perché mi hai deluso e c\'è chi ha più voglia di giocare di te.
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<BR>Se fossero queste sono, come detto gia efficacemente spiegate da jaco, pretestuose.
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<BR>Secondo me invece l\'atteggiamento di J.K. rientra nella mentalità gestionale anglosassone, che spinge a tenere il \"personale\" sotto pressione per fargli dare il massimo. Alle volte funziona alle volte no!
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<BR>Funziona con i più deboli, come chi deve dimostrare ancora qualcosa perchè è giovane.
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<BR>Non funziona con i più forti, come chi ha già dimostrato e non deve dimostrare, a 32 anni, proprio niente.
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<BR>In questo J.K ha sbagliato e continuerà a sbagliare nella gestione della squadra.
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<BR>Niente da dire se voleva cambiare per suoi motivi tutta la terza linea. Anche ADR e gli altri, ne sono certo, sarebbero stati d\'accordo nell\'accettare una libera decisione dell\'unico responsabile della squadra.
<BR>Ma farlo cercando di trattarli come ragazzini alle prime armi, volendo stimolare l\'uomo a \"produrre\" perchè altrimenti perde il posto....con chi ha sempre dato il max nelle partite, anche quando era stanco....beh! è sbagliato.
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<BR>E\' facile gestire gente giovane, con poca esperienza, che può \"vendere\" solo la propria voglia di fare.
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<BR>Più difficile gestire gente con grande esperienza per la quale ci vogliono altri stimoli, diversi dal \"giochi solo se mi dimostri di meritartelo\".
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<BR>Con questo tipo di logica si dimentica e non si utilizza il potenziale d\'esperienza che ha la gente un po più \"anziana\".
<BR>Ed è enorme, vi assicuro!
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<BR>Se J.K ha intenzione di gestire la squadra così, senza utilizzare alla fine l\'esperienza dei \"vecchietti\" non andrà molto lontano.
<BR>Il movimento della nazionale non crescerà senza l\'apporto dell\'esperienza di ADR, Troncon, Persico ed altri.
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<BR>Io sono dirigente per professione...chi mi sta sotto non ha paura di perdere il posto se non mi dimostra che vale. \"Producono\" perchè gli piace, perchè hanno stimoli diversi, perché la loro esperienza cresce e la loro importanza pure; perchè per me il patrimonio più grande che ha un organizzazione sono le persone con le loro conoscenze.
<BR>Io devo solo farle sfruttare da tutti e da tutta la mia azienda.
<BR>Bgo
\"Da come si è espresso Kirwan, non rientro più nei programm
Moderatore: Emy77
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bakunin
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- Località: Parma
Caro Bigio e voi tutti
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<BR>Sono perfettamente d\'accordo con te sul fatto che la mentalità, secondo me non solo anglossassone, di porre sotto pressione le persone a volte dà frutti sensazionali, a volte purtroppo avvilisce chi si sotto esame tanto da non rendere come dovrebbe. In altre parole un buon manager gestisce i suoi giocatori con incoraggiamento quando necessario, con durezza in altri casi.
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<BR>Mi dispiace xò dire che secondo me tutti questi discorsi su ADR sono il frutto di speculazioni su quello che ha detto o fatto un giocatore dopo che è stato escluso da una squadra. Speculazioni, come dice Bobo, che derivano chissà da quale fonte giornalistica...
<BR>Tanti altri giocatori hanno dato molto alla nostra nazionale e ne sono stati esclusi accettando tale decisione con + o - stile . Chissà come l\'avrà presa il buon Mark Giacheri quando è stato escluso dalla nazionale per i mondiali dopo aver fatto tutto il 6 nazioni 2003 e la preparazione a nevegal, ma si sa delle seconde linee non importa mai nessuno. ADR ha dato tanto e ricevuto poco in termini di risultati da questa nazionale. Se saprà dimostrare ancora il suo valore verrà richiamato ne sono convinto, d\'altronde la concorrenza per un posto in terza è spietata, cito solamente in ordine di gioventù decrescente: Parisse, Dalmaso, Orlando, Pavanello, Persico, Bergamauro, tutti ben sotto i 30 e il buon ADR che di anni ne ha 32. Facciamo un po\' di conti...
<BR>Semmai il problema, come disse Yeti in un\'altro post, è la nostra mediana: un Troncon che non può essere eterno e un apertura che mai vede un giocatore nato in Italia dai tempi di Bonomi...
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<BR>Cmq vedo molte critiche a JK e alla sua gestione che sono giuste e lecite quando si parla di gioco, di tattiche, di attacco che stenta, di mete che non si fanno, di una touche che non ne prende una ecc.; meno giuste a mio parere quando si parla di singoli e della loro futuribilità verso i prossimi mondiali. Che senso avrebbe schierare, come si legge spesso in questi post, una nazionale con De Carli, Dominguez, Vaccari e ADR, il cui talento non si discute, ma sulla cui tenuta e futuribiltà caliamo un velo pietoso. Cavolo, cos\'è nostalgia dei bei tempi andati? Certo alcuni di loro potrebbero ancora dare molto alla nostra Italia per unannetto o due e poi? Non tiriamo fuori il discorso di Jason Leonard, io le mummie una volta tanto le lascio agli albioni...
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<BR>Per concludere, scusate se mi sono dilungato, fare drammi e polemiche per un\'esclusione in una tourneé che non conta nulla, mi sembra oltremodo esagerato.
<BR>
<BR>A
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<BR>Sono perfettamente d\'accordo con te sul fatto che la mentalità, secondo me non solo anglossassone, di porre sotto pressione le persone a volte dà frutti sensazionali, a volte purtroppo avvilisce chi si sotto esame tanto da non rendere come dovrebbe. In altre parole un buon manager gestisce i suoi giocatori con incoraggiamento quando necessario, con durezza in altri casi.
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<BR>Mi dispiace xò dire che secondo me tutti questi discorsi su ADR sono il frutto di speculazioni su quello che ha detto o fatto un giocatore dopo che è stato escluso da una squadra. Speculazioni, come dice Bobo, che derivano chissà da quale fonte giornalistica...
<BR>Tanti altri giocatori hanno dato molto alla nostra nazionale e ne sono stati esclusi accettando tale decisione con + o - stile . Chissà come l\'avrà presa il buon Mark Giacheri quando è stato escluso dalla nazionale per i mondiali dopo aver fatto tutto il 6 nazioni 2003 e la preparazione a nevegal, ma si sa delle seconde linee non importa mai nessuno. ADR ha dato tanto e ricevuto poco in termini di risultati da questa nazionale. Se saprà dimostrare ancora il suo valore verrà richiamato ne sono convinto, d\'altronde la concorrenza per un posto in terza è spietata, cito solamente in ordine di gioventù decrescente: Parisse, Dalmaso, Orlando, Pavanello, Persico, Bergamauro, tutti ben sotto i 30 e il buon ADR che di anni ne ha 32. Facciamo un po\' di conti...
<BR>Semmai il problema, come disse Yeti in un\'altro post, è la nostra mediana: un Troncon che non può essere eterno e un apertura che mai vede un giocatore nato in Italia dai tempi di Bonomi...
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<BR>Cmq vedo molte critiche a JK e alla sua gestione che sono giuste e lecite quando si parla di gioco, di tattiche, di attacco che stenta, di mete che non si fanno, di una touche che non ne prende una ecc.; meno giuste a mio parere quando si parla di singoli e della loro futuribilità verso i prossimi mondiali. Che senso avrebbe schierare, come si legge spesso in questi post, una nazionale con De Carli, Dominguez, Vaccari e ADR, il cui talento non si discute, ma sulla cui tenuta e futuribiltà caliamo un velo pietoso. Cavolo, cos\'è nostalgia dei bei tempi andati? Certo alcuni di loro potrebbero ancora dare molto alla nostra Italia per unannetto o due e poi? Non tiriamo fuori il discorso di Jason Leonard, io le mummie una volta tanto le lascio agli albioni...
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<BR>Per concludere, scusate se mi sono dilungato, fare drammi e polemiche per un\'esclusione in una tourneé che non conta nulla, mi sembra oltremodo esagerato.
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Bigio
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- Iscritto il: 28 apr 2003, 0:00
- Località: Viterbo
Son contento Bakunin di condividere con te alcune delle considerazioni che ho fatto.
<BR>Vorrei però ricordare che ho fatto una questione di gestione della squadra, non di nomi né di tattiche.
<BR>Questa è la mia critica. Questo è quello che mi preoccupa.
<BR>Bgo
<BR>Vorrei però ricordare che ho fatto una questione di gestione della squadra, non di nomi né di tattiche.
<BR>Questa è la mia critica. Questo è quello che mi preoccupa.
<BR>Bgo
"Ma tu ti credi Dio!"- "A qualcuno dovrò pure ispirarmi come modello" (Manhattan- Woddy Allen)
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zuffy
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anche secondo me stiamo facendo un polverone per due partitaccie giocate a pochi giorni dalla finale di campionato, in posti brutti, senza allenamento, senza niente in palio, con tutto lo stress di un lungo periodo di lavoro e una condizione psicologica nulla (ma che motivazioni potevano avere tanti giocatori tipo tronky...) bisognava fare le partite e le abbiamo fatte, ma secondo me i risultati non sono tanto attendibili: pensate la romania, quelli aspettavano noi per far bella figura, erano in ritiro da giorni..e per poco le prendevano lo stesso! certo abbiamo giocato male ma in fin dei conti è UNA TOURNè ESTIVA!
<BR>se poi vogliamo possiamo parlarne per un mese ma vale la pena?
<BR>..archiaviamo tutto e a settembre vedremo!
<BR>se poi vogliamo possiamo parlarne per un mese ma vale la pena?
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lele75
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alvi
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Panda
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Se vera la notizia è allucinante.
<BR>De Rossi è con Persico e Bergamasco una delle tre migliori terze ali che abbiamo.
<BR>Gli altri come Zaffiri, Mandelli, Orlando sono ancora un passo indietro.
<BR>Poi mi domando, come dovemmo reagire quando convocherà ancora Scott Palmer.
<BR>Personalmente preferisco De Rossi con una gamba ingessata a Scott Palmer.
<BR>Se vogliamo fare una squadra con i giocatori ingiustamente accantonati da Jkè forse più forte dell\' attuale formazione titolare.
<BR>De Rossi è con Persico e Bergamasco una delle tre migliori terze ali che abbiamo.
<BR>Gli altri come Zaffiri, Mandelli, Orlando sono ancora un passo indietro.
<BR>Poi mi domando, come dovemmo reagire quando convocherà ancora Scott Palmer.
<BR>Personalmente preferisco De Rossi con una gamba ingessata a Scott Palmer.
<BR>Se vogliamo fare una squadra con i giocatori ingiustamente accantonati da Jkè forse più forte dell\' attuale formazione titolare.
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roxhano
- Messaggi: 436
- Iscritto il: 18 feb 2003, 0:00
- Località: Firenze
Concordo con Panda.
<BR>
<BR>Comunque nell\'ottica dei mondiali 2007 (secondo me a quelli bisogna guardare e non al prossimo 6N) tanta gente dei forti di ora avrà una bella età..... e i rincalzi della 21 non mi sembra che siano in grado di sostituirli per ora (riguardare semifinali e finali mondiali U21 di Glasgow appena conclusi per rendersene conto).
<BR>
<BR>Comunque nell\'ottica dei mondiali 2007 (secondo me a quelli bisogna guardare e non al prossimo 6N) tanta gente dei forti di ora avrà una bella età..... e i rincalzi della 21 non mi sembra che siano in grado di sostituirli per ora (riguardare semifinali e finali mondiali U21 di Glasgow appena conclusi per rendersene conto).
n°685
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Toffolo
- Messaggi: 60
- Iscritto il: 15 lug 2004, 0:00
- Località: Distinti del Fattori(un po' sulla sinistra)
Ciao a tutti.Sono nuovo del forum ma mi sono subito appassionato alle vostre discussioni.
<BR>A me sembra che per quanto riguarda le terze ali non ci sia tanto da andare per il sottile. Non mi sembra che a Zaffiri manchi qualche cosa rispetto a De Rossi e Persico.
<BR>Le terze non devono solo portare avanti il pallone,conta anche la fase di recupero e là Zaffiri mi sembra insuperabile.Spesso viene naturale giudicare i giocatori dalla \"visibilità palla in mano\" ma quella palla va prima conquistata...
<BR>Bergamasco è un talento naturale che per troppo tempo ci è stato negato in terza linea.
<BR>ciao
<BR>A me sembra che per quanto riguarda le terze ali non ci sia tanto da andare per il sottile. Non mi sembra che a Zaffiri manchi qualche cosa rispetto a De Rossi e Persico.
<BR>Le terze non devono solo portare avanti il pallone,conta anche la fase di recupero e là Zaffiri mi sembra insuperabile.Spesso viene naturale giudicare i giocatori dalla \"visibilità palla in mano\" ma quella palla va prima conquistata...
<BR>Bergamasco è un talento naturale che per troppo tempo ci è stato negato in terza linea.
<BR>ciao