Perche si deve Dibattire il Ruolo del FIR

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 25 lug 2005, 10:01

Nel ordine del Stupidagine...
 
 la idea di Cambiare da una stagione a altra uno dei rappresanti ( quello che non capisco cmq..e perche solo uno?)...e sicuramnete il lavoro di qualcuno demenzialle nel FIR...
 
 immaginate..20 maggio..Aquila..lottando per il 4 posto...
 28 maggio vince il 4 posto...
 POI hanno 3 mesi per preparare una squadre per il CL ..e una squaDRA PER IL TOP10...??????????????
 Cose di pazzi!!
 
 POI..la stagione dopo...perderanno il suo posto nel CL??? cosi tutto quello soldi sprecati!!!!!
 
 Lascia stare per favore..sostenendo argomenti dei pazzi!

Turch · Messaggio da **Turch** » 25 lug 2005, 10:04

La Celtic è nata per permettere alle 3 federazioni (Irlanda, Galles e Scozia) di avere un campionato d\'elite in cui i loro migliori giocatori potessero crescere e le federazioni potessero guadagnare sufficienti soldi per mantenere queste squadre professionistiche.
 Non è assolutamente una specie di coppa europea come vorrebbero fare da noi, con promozioni e retrocessioni.
 Nelle 4 squadre di Celtic devono trovare spazio i migliori giocatori italiani, che senso ha farne retrocedere ogni anno una?

neroverde · Messaggio da **neroverde** » 25 lug 2005, 10:05

mi dispiace che questa sia una conversazione a tre, comunque Thaker:
 
 il tuo discorso è perfettamente allineato alla logica FIR, quella dei risultati senza programmazione, mandiamo avanti le prime 4 (che poi voglio proprio vedere che c4$$o possono combinare di buono da sole - anche perchè dovranno adeguare il numero di stranieri) e poi inseriamo le selezioni....

Turch · Messaggio da **Turch** » 25 lug 2005, 10:13

A me non piace il discorso delle retrocessioni.
 Le squadre devono avre il tempo di strutturarsi. Immaginiamo una squadra con una buona apertura di belle speranze, non ancora pronta ma che ha i numero di diventare molto forte, se gli dici \"se arrivi ultimo delle 4 italiane retrocedi\" cosa pensate che faccia questa squadra? metterà il giovane o si prenderà il famoso straniero di 30 anni che gli assicura grandi prestazioni?
 Secondo me le 4 squadre devono essere fisse, poi gli si devono imporre certe condizioni, tipo 18 italiani in lista, e tante altre cose

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 25 lug 2005, 10:14

The Celtic League is an annual Rugby Union competition involving regional  sides from Ireland, Scotland and Wales.
 Fonte Celtic league.
 
 ma non si puo entrare nel CL facendo le regole voi!
 
 Gli federazione Irlandese ecc non vogliono entrare en una dinamcia che potrebbe DESTABILIZARE il campionato.
 
 ma immaginate se SR. Dondi propone al comitato del CL di cambiare ogni stagione uno dei squadre!!??
 
 Thaker dice meglio entrare male che non entrare!!
 io direi che se entrate soitto questa formula..en 3 anni massima gli squadre italiani saranno buttato fuori.

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 25 lug 2005, 10:20

Ripeto..
 SE la proposta del FIR e quello di Cambiare uno dei rappresentati ogni stagione ..o quando sia neccesario ( io non credo PROPRIO che la FIR ha deciso questo, e penso informareme..perche non credo che siano cosi stupidi!!)..
 pero per il momento accetto quello che dici..
 
 ALLORA SPIEGA ME, SE , SOLO AL FINALE DEL STAGIONE , SI SAPRA CHI SAREBBE IL 4ª SQUADRA....
 
 COME c4$$o CREDI CHE EN 3 MESI SI PUO PREPARARE UNA SQAUDRA COMPETITIVO PER IL TOP10...ED ALTRA PER AL MENO NON FARE LA TOTAL BRUTTA FIGURA NE CELTIC LEAGUE!!
 
 SE QUALCHE SQAUDRE HA DEI PROBLEMI PER PAGARE A VOLTE GLI STIPENDI..COME CREDI CHE POSSONO PAGARE STIPENDI PER 2 SQUADRE..UNO PER IL TOP 10 , ALTRA PER IL CL!!??

pilar3 · Messaggio da **pilar3** » 25 lug 2005, 13:46

Non capisco perchè vi ostinate a fare ragionamenti assurdi.
 Ma credete davero che il Benetton o il Calvisano o il viadana rinuncerebero a participare al Celtic per formare squadre regionali?? E comandate da chi?? e Pagate da chi ??? In Italia non si faranno MAI delle selezioni perchè si è profondement DIVISI e perche l\'interesse in gioco è troppo grande e fa gola a molti. Ecco perchè dovrebbe essere una iniziativa della Federazione che dovrebbe essere il solo sponsor il solo padrone e signore !!! Un enta super partes che dovrebbe far beneficiare con gli entroiti tutto il movimento, finanziare le accademie per far uscire giocatori Italiani di talento.
 Purtroppo è utopia

THAKER · Messaggio da **THAKER** » 25 lug 2005, 13:56

Pilar ne sono cosciente, io ho semplicemnte cercato di interpreatare la logica FIR e quella dei Club.
 
 Cmq credo che a Scozia, Galles e Irlanda non potrebbe fregar meno dell\'Italia se non vi fossero un bel po\' di partite in piu\' così facendo, quindi maggiori introiti televisivi e nuov scenari per gli sponsor attuali e per eventuali sponsor futuri...
 ...non si diceva che la C.L. aveva club coi debiti? Ecco un modo per colmarli, non son santi nemmeno Dragoni, Cardi e Trifogli... quindi non venite a dirmi che non ci vorranno mai così...

Maxcada · Messaggio da **Maxcada** » 25 lug 2005, 13:56

Caro Pilar, al momento mi pare impossibile che la federazione possa intervenire nel modo da te prospettato, per un motivo molto semplice: non può demandare alle società gli oneri della formazione dei giovani giocatori, gli oneri dei pagamenti dei pagamenti dei giocatori e poi pretendere che gli siano ceduti per fare delle selezioni regionali; negli altri stati le federazioni possono farlo perchè si accollano sia patrte della formazione (con le accademie) che il pagamento almeno dei giocatori di interesse nazionale. Vogliamo utilizzare il sistema dell\'irlanda, galles, NZ et al? allora anche la federazione deve faccia dei cambiamenti organizzativi, altrimenti, se si decide di basarsi unicamente sui club, è chiaro che questi curaranno in primis il proprio interesse

lele75 · Messaggio da **lele75** » 25 lug 2005, 14:00

Io da qualche ann o sostengo che in italia per fare un salto di qualità si dovrebbe andare verso il modello iralndese - Nzl... sostanzialmente modello regionale /provinciale....Ma in Italia questa cultura non esiste...ognuno continua a pensare al proprio orticello e questo non sarebbe neanche così deleterio se ognuno non cerca in tutti i modi anche di distruggere l\'orticello del vicino....
 
 Purtroppo CL poteva o forse potrà essere un importante traguardo per fa crescere il rugby in Italia......ma se non combiamo mentalità sarà molto molto molto dura.

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 25 lug 2005, 14:08

1) NON CI SONO nessun CLUB nel celtic league che non hanno un Bilancio POSITIVo economicamente.
 
 Se non fosse cosi..non saranno permessi di participare nel Celtic League
 ( vedi il caso Cardiff Blues..chiuso subito del federazione Galles per motivi solo di SOLDI!)
 
 2) Che il Celtic league ed i sqaudre vogliono PIU PARTITE!!!!??? Non CREDO PROPRIO...
 
 3) Che i sqaudre NECCISTANO PER FORZA SQUADRE ITALIANI; SOTTO QUALSIASA FORMULA??? non montate la testa! ( vedi come Irlanda e Scozia hanno buttato fuori i gallesi!) CERTAMENTE, SE FOSSE 4 SQUADRE REGIONALI FORTE DI ITALIA, SAREBBE INTERESSANTE..PERO SI..POSSONO FREGARE DI MENO DI 3 SQUADRE E MEZZO DEL STESSO REGIONE !!
 
 4) Ok...non c\'e Utopia..va bene..pero IL CELTIC LEAGUE NON E UNA TORNEO DEI CLUBS!! E UNA TORNEO DEI REGIONI...PUNTO E BASTA!!
 
 5) Sponsors.. CHE ATTRAZIONE C\'E DI SPONSORS SE E SOLO NEL REGIONE TRENTO-VENEZIA...SENZA ROMA /ABRRUZI/SICILIA????
 
 6) COME SI PUO CHIEDERE A UNA SQAUDRA DI FORMARE 2 SQUADRE EN 3 MESI..UN PER IL TOP 10 , UNO PER IL CELTIC LEAGUE????? QUESTO E LO CHE SUCCEDRA SE NON CI SONO SQAUDRE FISSI!!
 
 O SI FA CORRETAMENTE..O NON SI FA!!!
 ED NEANCHE EN TUOI SOGNI..IL COMITATO CELTIC LEAGUE ACCETERA UNA FORMULA COSI RIDICOLO.

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 25 lug 2005, 14:15

Bobo ha detto en 8 righe quello che cercavo dire.
 
 poi..vi domando COME MAI SAREBBE SOLO UNA SQUADRE \"NON FISSO\"...??
 PERCHE LA ARROGANCIA DICE CHE 1) CALVISANO 2) BENETTON 3) VIADANA SARANNO ....SEMPRE I 3 PIU FORTI..COSI..LA FIR HA LASCIATO UN PICCOLO PEZZO DI MANGIARE FRA IL RESTO DEI POVERI SQAUDRE!
 
 MA VI RENDETE COMPTE DEL ARROGANCIA DI QUESTO!!
 
 MA PADOVA NON HAI MAI DATO NULLA AL RUGBY ITALIANO?
 NEANCHE AQUILA? NE PARMA NE ROVIGO ECC?
 
 VI DICO UNA COSA..CON BON UMORE.....
 VOI ..CON LE BELLA DONNE , MOTOGP , CIBO E BELLA VITA..CALCIO E SKI.....
 
 LASCIA A NOI STRANIERI GESTIRE IL VOSTRE RUGBY!!

THAKER · Messaggio da **THAKER** » 25 lug 2005, 14:15

BOBO - PIER e compagnia cantante (x non citarvi tutti), se ricorate i miei post sono uno dei sostenitori dei 4 SuperClub con riforma dei campionati Italiani....
 
 Oltre al Bel gioco credo che cmq in Celtic Legue interessi un mercato potenziale di 57 milioni di Italiani, a fronte di 10 milioni (o meno?) di bacino attuale. Numeri che possono interessare a Sponsor d\'oltre manica, non tanto alla Ghial o a TIESSE ROBOT (che forse si interessano piu\' allo sport locale ed a scaricare delle spese...) e cmq i loro clienti li hanno per come lavorano, non per il Rugby.