ROMANIA-ITALIA

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 26 giu 2004, 22:36

peccato per il risultato , ma come gioco si sono visti progressi???
 rispetto all\'ultime partite....miglioramenti o peggioramenti di gioco????
 
 miky

Luighi · Messaggio da **Luighi** » 26 giu 2004, 23:27

Scusate quale gioco?
 
 possibile che solo panda ha un po\' di spirito critico?
 
 E per critico non intendo \"che va contro\" ma che parla senza cercare alibi per persone indifendibili.
 
 Perderemo anche col Giappone giocando così. e se pur credo che in passato lane abbia dimostrato di essere un buon tecnico (a differenza del suo capo) no sarà certo lo spirito santo.
 
 che schifo.
 l\'anno prossimo in trasferta mi vado a vedere il galles (magari contro la francia, o l\'irlanda.).
 
 Luighi.

Eluccia · Messaggio da **Eluccia** » 26 giu 2004, 23:48

Sono preoccupata..non dal risultato, non me ne frega niente, ma da come abbiamo perso...perchè è stata colpa nostra e solo nostra, errori madornali nei fondamentali, il pallone non può sgusciare via dalle mani puntualmente come una saponetta, non si può subire così tanto con gli avanti e in touche, lì è solo mancanza di concentrazione e forse un po\' di sufficienza per una partita che magari si pensava di aver già vinto...certo una Romania sottovalutata, ma battibilissima se solo avessimo giocato, perchè la difesa rumena non era certo impenetrabile, tutt\'altro, e lo abbiamo dimostrato in quei dieci minuti di gioco che abbiamo messo in atto... MA SOLO DIECI MINUTI DI GIOCO?!? Sì, solo 10 minuti...e tre mete in dieci minuti...che storia...e l\'altro paradosso è che dopo essere passati in vantaggio giocando una pessima partita ci permettiamo il lusso di farci fregare...aspetto la prossima con il giappone, e voglio che sia sperimentale perchè se non si prova nei test matches non vedo quando si debba farlo, ma spero che l\'espressione di gioco sia più efficace di oggi chiunque si trovi in campo e soprattutto mi piacerebbe vedere una partita giocata con impegno qualunque sia il livello dell\'avversario, dove i fondamentali che si imparano da bambini non siano perle nel dimenticatoio, altrimenti non se ne esce...e dal momento che i giapponesi sono fastidiosissimi e abbastanza agguerriti ho quasi il timore che con un gioco come quello di oggi ci facciano un cxxo così...uomo avvisato...
 buono griffen, sempre più convincente, Robertson quando si è deciso a giocare è stato piacevolmente sorprendente, canale sempre presente ed efficace, ma per il resto neanche le nostre \"stelle\" hanno brillato poi tanto, anzi...
 
 SVEGLIA RAGAZZI, SIAMO CON VOI!!!!!!
 
 ciao a tutti, Eluccia!

fanarone · Messaggio da **fanarone** » 27 giu 2004, 7:28

a mia discolpa posso dire che quando ho riacceso l\'italia era già sotto 25-24....e non era stato yeti a pronosticare la sconfitta!??
 gufo..gufino....
 pare proprio che mi sia perso la riscossa azzurra!!
 
 FATTORE F ????....mi pareva che fosse un\'altra cosa!!?
 ma non mi viene in mente?!?

Leonida · Messaggio da **Leonida** » 27 giu 2004, 11:31

Vista la partita credo che il nostro più grave problema sia l\'approccio mentale alle gare. Non mi spiego altrimenti la nostra difficoltà nei placcaggi uno-contro-uno visti ieri, quando abbiamo dimostrato nel recente passato di avere buonissimi placcatori. Lo stesso dicasi delle difficoltà registrate nel rioganizzarsi durante le maule o la nostra staticità e scarsa reattività durante fasi in cui l\'arbitro si stava sgolando con dei \"play on\" che si sentivano da casa mia con l\'audio televisivo spento. Bah...

pipinide · Messaggio da **pipinide** » 27 giu 2004, 17:09

riguardo al discorso griffen-troncon, credo che bisogna solo essere felici di avere problemi di abbondanza, nel senso che fa sempre comodo avere riserve forti. Vi ricordate il galles al 6n, quando sostituiva il mm (cooper credo) e faceva entrare quel Peel che non riusciva a tirare fuori un pallone dalla mischia.
 e a proposito di mischie ordinate: mi spiegate perchè alcuni mediani attaccano subito il loro rivale (vedi troncon) e altri no (vedi griffen)?

Bigio · Messaggio da **Bigio** » 27 giu 2004, 19:13

Voglio fare il \"calcionaro\"...erano stanchi dal campionato e dalle coppe!
 De Rossi..immenso!!
 peccato che Picone nn abbia giocato!
 Griffen..meno male che c\'è!
 Mazzucato....tutto bene ma qualke errrorino di presa...di troppo
 Troncon deve migliorare....rispetto ad altri tempi ovviamente!
 Per il resto speravo di veder del gioco in attacco...ma mi sa che non era la squadra giusta contro cui provare...speriamo con il Giappone.
 bgo

cannocchia · Messaggio da **cannocchia** » 27 giu 2004, 21:07

consoliamoci con la discreta prova dell\'under 21 e col fatto che erano insieme da soli tre gg....

fanarone · Messaggio da **fanarone** » 27 giu 2004, 21:25

ecco il titolo di planet rugby....non c\'è nessun commento da aggiungere se non quello di nascondersi per la vergogna!!!!!
 
 Romania shock Italy in Bucharest
 Romania beat Italy 25-24 in Bucharest, thanks to a last-minute penalty by flyhalf Ionut Tofan. This is a shock result for a Six Nations team.
 e questo è il <A HREF="http://www.planetrugby.com/News/story_36950.shtml" TARGET="_blank">link</A>

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 27 giu 2004, 21:54

scusami Bigio, immagino che la tua battuta era ironica (eheh)!!!
 Secondo me non esiste la scusa \"erano stanchi\"!!!
 La partita era programmata da mesi, si sapeva da mesi l\'elenco delle partite, e se si sapeva che non era il periodo giusto, poteva essere evitata una partita. Insomma, non si e\' obbligati a giocare.
 
 Nel rugby (a differenza del calcio) non esistono tali scuse (assenze,infortuni,arbitaggi,stanchezza,caldo,freddo,tifosi etc) ....o si gioca bene (e si puo\' vincere) oppure si gioca male (e probabilmente si perde).
 
 miky

halfback · Messaggio da **halfback** » 28 giu 2004, 5:18

Premetto che ho visto la partita registrata e conoscendo già il risultato (purtroppo, sigh, sigh!!!).
 Al di là delle considerazioni sul gioco, che ognuno di noi ha potuto valutare con cognizione di causa, mi sembra che ci siano questioni di fondo, tipo:
 a) nessuna nazionale, e men che meno noi, si può permettere di andare a giocare con questa sufficienza a Bucarest, contro una Romania che giocava la partita della stagione e l\'aveva preparata di conseguenza.
 b) noi, dal di fuori, non possiamo avere il polso della situazione, ma come uno staff tecnico possa non essersi accorto che Mazzariol non era nemmeno lontanamente in condizione di giocare un test-match, rimane un mistero.
 c) è vero che in campo ci vanno i ragazzi e non il CT, ma non riesco a capire come i nostri avanti si siano imbrocchiti tutto in un colpo, dopo aver costituito un blocco granitico che tutto il pubblico del 6N ha ammirato fino al 2002. Con l\'aggravante che, non avendo noi un gioco spumeggiante della cavalleria leggera, le nostre fonti di gioco e la pericolosità complessiva si impoveriscono penosamente.
 d) sarà anche vero che non siamo tecnici, tuttavia mi viene in mente una cosa: visto che abbiamo perso una partita che non doveva essere assolutamente persa (al di là del gioco, in questo caso è il risultato che fa danni di fronte all\'opinione pubblica: leggi i soliti con la puzzetta sotto al naso Oltremanica) anche perchè non abbiamo avuto un calciatore all\'altezza, come si può spiegare l\'utilizzo di un Mazzariol in condizioni precarie al posto di Wakarua? I tre-quarti della Romania non sono gli ABs, non c\'era un disperato bisogno di un\'apertura che sapesse soprattutto placcare, piuttosto di qualcuno che buttasse dentro il pallone quando serviva.

biancorosso72 · Messaggio da **biancorosso72** » 28 giu 2004, 6:36

ragazzi ma siamo veramente una squadra da sei nazioni?
 non appena ci mancsano i naturalizzati e mettimao qualkche giovane ci faccimao infilare dalla Romania?
 eravamo in gita estiva?
 che figura ci facciamo con gli anglosassoni?
 le partite non chiedono tutte lo stesso impegno?
 così sembra la nazionla di calcio!
 speriamo bene con il giappone altrimenti..

neroverde · Messaggio da **neroverde** » 28 giu 2004, 7:38

bobo non sai quanto ti ho invidiato (mi sa che da settembre mi parabolizzo...), ho visto tante cose brutte in questa gara... che come ha detto qualcuno, per noi era semplicemente la prima della tournee, per i rumeni la partita dell\'anno...
 
 al fischio finale sono stato entusiasta, devo dire la sincera verità, alcune percussioni del pacchetto giallo mi hanno veramente esaltato!
 
 non discuto la formazione o le scelte tecniche e tatiche di JK, se lo pagano in quel modo ci sarà il suo motivo, credo che la prestazione dei singoli (alcuni in particolar modo) sia stata certamente al di sotto di ciò che era necessario per superare questa squadra, sono mancati coraggio e motivazione, certamente....
 
 
 una nota di assoluto demerito per i commentatori di sportitalia: possibile che sia necessario farsi prendere dalla \"sindrome di napoleone\" per chiunque abbia un microfono e una partita da raccontare a chi è a casa?
 mi chiedo per quale motivo sia necessario fare i simpatici e inanellare cagate una dietro l\'altra.. se si vuole promozionare questo sport è inutile spiegarlo al pubblico ponendosi come esempio, raccontando di amatori-frascati del \'78, dando soprannomi inutili, commentando particolari fisionomici dei giocatori, inoltre, dato che dal commento di romania-Italia è emerso che:
 
 - Danilo Carpente è un centro che giocava in coppia con Masi (hanno giocato sempre estremo e Ala, estremo e apertura, o estremo uno e estremo l\'altro in formazioni diverse)
 - Paul Griffen è un giocatore tradizionalmente lento che ogni tanto riesce ad essere sorprendentemente veloce (Griffen è l\'unico del 6N - di tutte e sei le squadre ad aver ripreso Robinson in velocità, anche se a meta fatta)
 - Del Fava è un giocatore presente in campo e sempre a sostegno (Del Fava brucava l\'erba del nazionale di bucuresti mentre De Rossi, Lo cicero e Costanzo prendevano le mazzate dai rumeni!)
 
 ... magari è il caso di darsi uno sguardo in + ai campionati e ai singoli giocatori se si vuole continuare a fare questo lavoro!!!
 
 p.s.(e adesso miky mi amerà per una settimana).. la finale del campionato Under21 è stata tutta un\'altra cosa, i neozelandesi fanno impressione, e l\'Irlanda ha avuto il merito di non smettere mai di crederci, un bell\'esempio per la nostra nazionale maggiore.
 
 ciao a tutti - buona settimana (ho trovato parcheggio subito e ieri abbiamo vinto le elezioni, sono contento!)

jaco · Messaggio da **jaco** » 28 giu 2004, 7:49

Ho lasciato passare il fine settimana per far calare la rabbia. Ora posso, mantenendo un po\' di calma e distacco, commentare lo scempio di sabato...
 Francamente, stavolta, indifendibili... tutti! Considerazioni in ordine sparso:
 1. JK: gli imputo alcuni errori piuttosto marchiani. Primo fra tutti scegliere Mazzariol come 10. Se dal punto di vista psicologio per il ragazzo era importante rivestire quella maglia da titolare, dal punto di vista pratico non si poteva non pensare che arrivava da mesi di inattività e senza partite di livello sulle gambe e nella testa. Inoltre si sa che il Cocco non è proprio infallibile dalla piazzola. Allora se devo mantenere i 3 equiparati rinuncio a Palmer e piazzo Wakarua ad estremo, almeno i punti al piede sono sicuri. Altro errore aspettare troppo a sostituire un Troncon non certo al meglio. Secondo me non è una coincidenza che entrato Griffen abbiamo rimontato.
 2. Tuttavia anche con questi errori la nazionale nel 1/4 d\'ora finale ha avuto un parziale a favore di 19-3, segno inequivocabile che giocando dall\'inizio come dovevamo avremmo potuto vincere di tariffa. E segno anche che in campo ci vanno i ragazzi e lo staff tecnico, a quel punto, può fare poco.
 3. A chi si lamenta degli equiparati e/o oriundi. Guardare i nomi dei marcatori delle mete, please. Tra l\'altro arrivate al termine di invenzioni degli stessi (non proprio su gioco strutturato, sob!). Può darsi che non abbiano eccessivo amore ed attaccamento alla bandiera tricolore, però, dato che hanno moltro amor proprio (e orgoglio) rimangono sempre molto affidabili, se non altro per evitare brutte figure (penso come dei neozelandesi come Robertson e Griffen possano aver preso l\'umiliazione di perdere dalla Romania: vabbè l\'Inghilterra, vabbè il Galles, vabbè la Francia o l\'Irlanda, ma la Romania!).
 Aggiungo solo che una nazionale così italiana era da tempo che non si vedeva: nei 15 titolari 3 oriundi e 1 equiparato...
 4. A chi si lamentava del livello tecnico della tournee credo che la partita abbia dato già una risposta. In ogni caso, come dicevo già tempo fa, è giusto che una nazionale come la nostra da pochi anni ammessa all\'elite internazionale, ogni tanto si guardi indietro per vedere dov\'era fino a qualche anno fa e per vedere se i presunti progressi siano effettivamente tali. In questo senso un bagno di umiltà non farà male ai nostri presunti fenomeni.
 5. Organizzazione della tournee. Era veramente il caso di organizzare un incontro (per noi tradizionalmente ostico) ad una sola settimana dalla finale scudetto? Con i giocatori di Treviso e Calvisano probabilmente un po\' scarichi mentalmente per opposti motivi ed altri giocatori che non giocavano una partita vera da settimane o addirittura da mesi? Senza la possibilità di fare almeno un allenamento serio, ma solo qualche sgambata? Senza il tempo di recuperare energie fisiche e mentali?
 
 Non mi addentro a commenti sui singoli (non credo abbia molto senso), dico solo che mi è piaciuto, palla in mano almeno, Robertson: avessimo aperto più palloni con meno errori di handling avremmo ottenuto qualcosina di più. Buon lavoro Tim Lane!