Italia - Uruguay Novembre 2021

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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RigolettoMSC
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da RigolettoMSC » 20 nov 2021, 23:38

GrazieMunari ha scritto:
20 nov 2021, 23:09
...............
Un sincero grazie a Bigi per quel che ha fatto in questi anni, con i Lucchesi e Faiva che abbiam visto non trovo molto spazio per lui nei prossimi impegni
Beh, non esageriamo, ultimamente non sta giocando granché bene, ma contro gli AB, per esempio, ha fatto una buonissima prestazione. Anche lui, forse più di altri, soffre della sindrome del perdente e anche avversari come l'Uruguay, che per noi dovrebbero essere al massimo dei colli, vengono visti come delle montagne, alte e ripide.
Riccardo

loverthetop_86
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da loverthetop_86 » 20 nov 2021, 23:38

GrazieMunari ha scritto:
20 nov 2021, 23:29
loverthetop_86 ha scritto:
20 nov 2021, 23:25
GrazieMunari ha scritto:
20 nov 2021, 23:18
loverthetop_86 ha scritto:
20 nov 2021, 23:16
GrazieMunari ha scritto:
20 nov 2021, 23:09

Un sincero grazie a Bigi per quel che ha fatto in questi anni, con i Lucchesi e Faiva che abbiam visto non trovo molto spazio per lui nei prossimi impegni
Ci sono nazionali che possono scegliere fra 5 0 6 giocatori dello stesso ruolo senza perdere in qualità, noi vogliamo competere con questi ma appena ne abbiamo tre uno lo buttiamo nel cesso.
Mi sembra giusto.
Hai detto bene, senza perdere in qualità.
Quando Bigi è in campo, ad oggi, perdiamo molto in qualità. Se poi si riprende, tanto meglio, ma la parabola resta stradiscendente
Giusto per fare un esempio.
I mediani di apertura francesi presenti in rosa adesso sono Ntamack, Jalibert, Jaminet. Il quarto si chiama Carbonel, ha 21 anni ed ha oltre 40 presenze con lo Stade Tolousain.
Ora.
Considerando il fatto che i numeri francesi non ce li abbiamo, ti sembra che noi possiamo lasciare indietro a cuor leggero giocatori?
Perché al primo raffreddore di uno dei primi due sei in braghe di tela.
Mica ho detto che non dobbiamo più convocarlo se gli altri si rompono.
Ho detto che se ci son tutti e 3, 4 con Manfredi, Bigi oggi vien massimo per 3°
Se Faiva e Lucchesi son questi, io al 6N vado con loro. Poi da qui a Febbraio è lunga, però questo è al momento
Sai com'è, "Un sincero grazie a Bigi per quel che ha fatto in questi anni" suona tanto da commiato post-licenziamento.

Sul discorso capitano, tu l'hai mai visto Lamaro in campo, sia a Treviso che in Nazionale? Quello che fa e dice in campo?
Mica è semplice farsi rispettare da gente più vecchia ed esperta sia a Treviso che in azzurro, lui ce la fa.

Fermo restando che, se inizi un ciclo di giovani, la fascia non la puoi dare ad un ventinovenne che
a) al momento non fa la differenza nemmeno con la A (spiace dirlo, ma è così) e
b) non sai se e quando tornerà al meglio, sempre che quel meglio non sia già passato.
Men che meno ad un giocatore fortissimo come Polledri, che non sai se, come e quando tornerà a questi livelli.
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Garry
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da Garry » 20 nov 2021, 23:41

Ma che glielo dici a fare...

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tonione
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da tonione » 20 nov 2021, 23:42

se non abbiamo le seconde di livello, gente sopra i due metri che perfino l'Uruguay- forse no - possiede, non possiamo scegliere la rimessa laterale. dobbiamo partire dal calcio piazzato, in extremis la rimessa laterale. piazziamo tutto il possibile, secondo i consigli di ruttobandito di due mesi fa. questo potrebbe essere un punto di vista da dare ai ragazzi.

il capitano con le mani callose non c'è. Steyn mi sembra deboluccio, non è più superman, si è come sgonfiato. non viene fuori nulla dall'assenza. il capitano, in questo momento, è un falso problema. un po' come l'allenatore. siamo sul bordo del precipizio tiblisico! devono esserne consapevoli.
devono tutti capire che è lotta per la sopravvivenza del senso, del significato, di un movimento evoluto come il nostro. devono capire! se perdono con la Georgia, può cambiare tutto molto velocemente. e loro, i georgiani, in questi test novembrini, per la prima volta, mi sono parsi meglio di noi. più semplici, diretti, comprensibili negli intenti, e proprio per questo più forti.

noi aneliamo, aneliamo il gioco subodorato dai grandi che ci mazzolano. e questo ci confonde. torniamo alla partita rustica. obbiettivi rustici per partite da squadra rustica.

GrazieMunari
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da GrazieMunari » 20 nov 2021, 23:49

Attenzione: il problema capitano e la parabola discendente di Bigi non sono i motivi della bruttissima prestazione di oggi, sono solo due dei tanti

Mi sembrava ovvio ma evidentemente non lo è, li ho specificati solo per completare

Leinsterugby
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da Leinsterugby » 20 nov 2021, 23:55

Garry ha scritto:
20 nov 2021, 23:34
Subito a cercare capri espiatori.
Non criticherei nemmeno Garbisi, che ha creato la meta di Bruno ed forse uno di quelli che ha fatto più metri palla in mano.
Bigi non va bene? Ma siamo matti? Teniamocelo stretto, va...
È la squadra che non ha girato. Fallosissima, nessun placcaggio dominante o quasi, con poche idee e grandi difficoltà nella conquista del pallone.
Dai su bigi non ha colpe ma è entrato Faiva e nell ordine : abbiamo preso calcio di punizione in mischia e poi abbiamo segnato. Poi alla fine Hame ha guadagnato il turnover che ci ha concesso di vincere dopo che in tutta la partita di turnover non si erano.
Bigi come 3/4 della squadra se non gioca al 110% non è al livello del sei nazioni
Pure Negri oggi ha giocato male, abbiamo delle terze che devono essere più presenti, i nostri dormono

Giocatori di livello 6nazioni: Ioane, Polledri,Garbisi,Faiva,Riccioni
Giocatori che solo quando giocano al massimo delle loro possibilità raggiungono il livello 6nazioni : Negri, Lamaro,Lucchesi,Varney, Brex,Zanon, Morisi, Steyn, Ruzza?, Minozzi, Zani (che fine ha fatto?), Bellini
Giocatori al momento al di sotto del livello 6nazioni: Sisi, Fischetti , Bigi, Padovani , Braley , Ceccarelli, Licata, Traore, Canna
Giocatori da valutare, con margini di crescita, ma non ancora del livello richiesto : Nemer , Bruno, Giammarioli, Pettinelli, Fusco, Lucchesi, Favretto, Mori, Ratuva, Violi, Fuser

loverthetop_86
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da loverthetop_86 » 20 nov 2021, 23:59

Leinsterugby ha scritto:
20 nov 2021, 23:55


Dai su bigi non ha colpe ma è entrato Faiva e nell ordine : abbiamo preso calcio di punizione in mischia e poi abbiamo segnato. Poi alla fine Hame ha guadagnato il turnover che ci ha concesso di vincere dopo che in tutta la partita di turnover non si erano.
Bigi come 3/4 della squadra se non gioca al 110% non è al livello del sei nazioni
Pure Negri oggi ha giocato male, abbiamo delle terze che devono essere più presenti, i nostri dormono

Giocatori di livello 6nazioni: Ioane, Polledri,Garbisi,Faiva,Riccioni
Giocatori che solo quando giocano al massimo delle loro possibilità raggiungono il livello 6nazioni : Negri, Lamaro,Lucchesi,Varney, Brex,Zanon, Morisi, Steyn, Ruzza?, Minozzi, Zani (che fine ha fatto?), Bellini
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Giocatori da valutare, con margini di crescita, ma non ancora del livello richiesto : Nemer , Bruno, Giammarioli, Pettinelli, Fusco, Lucchesi, Favretto, Mori, Ratuva, Violi, Fuser
Nessuno discute che Faiva sia superiore a Bigi.
Io discuto il fatto che, se vogliamo veramente allargare il bacino, al momento non possiamo fare a meno di nessuno. Soprattutto se a tallonatore, appena uno è indisposto, hai i giocatori contati.
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da Leinsterugby » 21 nov 2021, 0:02

Aggiungo: LamAro mi piace molto come capitano ma tutta la terza Linea deve dare mooolto di più per aiutare la squadra. Credo che noi sopravvalutiamo le nostre terze. Inostri sembrano sempre compassati in confronto ai vari Basham, Jelonch, Cros, Woki, Ritchie , Van der Flier, Doris , navidi e compagnia cantante. non parlo solo di linea del vantaggio, ma anche placcaggi far casino in ruck rallentare far lavoro sporco ecc.

tonione
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da tonione » 21 nov 2021, 0:03

perchè gli uruguagi, con poca roba, ci hanno messo in pesante difficoltà?

jentu
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da jentu » 21 nov 2021, 0:07

La squadra non ha giocato da squadra, la squadra è composta da giocatori e diretta da uno staff, è normale che parlando del gioco della squadra si parli anche dei giocatori e dei come sono stati messi in campo dallo staff.
Basta non essere assolutisti, si giudica una partita o una serie di partite. Non è cercare il capro espiatorio, tranne che per qualcuno col chiodo fisso.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)

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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da Leinsterugby » 21 nov 2021, 0:08

tonione ha scritto:
21 nov 2021, 0:03
perchè gli uruguagi, con poca roba, ci hanno messo in pesante difficoltà?
Perché oltre a essere scarsi siamo pure debolissimi mentalmente . O forse siamo scarsi perché NON ABBIAMO tenuta mentale...non lo sapremo mai. Sono cambiati 4 staff ed e costantemente così. Sicuramente gli staff da Brunel in avanti non sono mai riusciti a tirar fuori il meglio dai giovatori a disposizione

jentu
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da jentu » 21 nov 2021, 0:11

tonione ha scritto:
21 nov 2021, 0:03
perchè gli uruguagi, con poca roba, ci hanno messo in pesante difficoltà?
Perché il confronto fisico è semplice e loro lo hanno vinto
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)

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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da tonione » 21 nov 2021, 0:18

torniamo ad essere rustici. a vincere i confronti fisici. giochiamo rustico. piazziamo se del caso e ritorniamo ad essere rustici. i migliori rustici in circolazione.

tyzc69
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da tyzc69 » 21 nov 2021, 0:21

"I think this a very Latin thing. Where Brits, Irish or NZ always remain focused regardless of the opposition, our sides tend to lose focus when playing weaker opposition."

Così commenta un utente francese nel forum di PlanetRugby.... condivisibile, vista la partita di oggi, la questione è come se ne esce :roll:
Per contro, se è valido l'assunto, è prevedibile allora una reazione veemente, in apertura di 6 nazioni.... Galletti, tremate!

Garry
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Re: Italia - Uruguay Novembre 2021

Messaggio da Garry » 21 nov 2021, 0:26

loverthetop_86 ha scritto:
20 nov 2021, 23:59
Leinsterugby ha scritto:
20 nov 2021, 23:55


Dai su bigi non ha colpe ma è entrato Faiva e nell ordine : abbiamo preso calcio di punizione in mischia e poi abbiamo segnato. Poi alla fine Hame ha guadagnato il turnover che ci ha concesso di vincere dopo che in tutta la partita di turnover non si erano.
Bigi come 3/4 della squadra se non gioca al 110% non è al livello del sei nazioni
Pure Negri oggi ha giocato male, abbiamo delle terze che devono essere più presenti, i nostri dormono

Giocatori di livello 6nazioni: Ioane, Polledri,Garbisi,Faiva,Riccioni
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Nessuno discute che Faiva sia superiore a Bigi.
Io discuto il fatto che, se vogliamo veramente allargare il bacino, al momento non possiamo fare a meno di nessuno. Soprattutto se a tallonatore, appena uno è indisposto, hai i giocatori contati.
Ma infatti. Oltretutto Bigi oggi è in un ottimo stato di forma, come si è visto. Faiva è il migliore del gruppo, ma dietro gli altri se la giocano.
Non entro nel giochino "è da 6 nazioni" perché per me non vuol dire nulla.

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
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