Caso Castro

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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Garry
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Re: Caso Castro

Messaggio da Garry » 5 ago 2022, 15:51

speartakle ha scritto:
5 ago 2022, 15:39
interessante la ricerca e le informazioni trovate.
la fregola di accertare se vi sia stato un illecito o meno non so perchè ma mi fa venire alla mente una canzone di DeAndrè
OT
Al minuto 1:20 (circa) ho capito perché mi sta antipatico Munari :lol:

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
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Ilgorgo
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Re: Caso Castro

Messaggio da Ilgorgo » 5 ago 2022, 18:54

giodeb ha scritto:
5 ago 2022, 15:07
Le questione qui sono diverse.
...
- solo per curiosità, tanto non penso che questa cosa avrà strascichi: l'eleggibilità per residenza è automatica dopo 36 mesi? Perché se non lo è e occorre farne richiesta, probabilmente nessuno in Fir ha mai avviato l'iter per Castrogiovanni visto che lui era già stato considerato eleggibile per via del nonno. Quindi, proprio a voler essere pignoli, forse anche le partite di Castro dopo il 2004 potrebbero essere impugnabili
- un'eventuale sanzione su Orquera non avrebbe conseguenze sulla RWC, come ha dimostrato Giodeb, ma toglierebbe all'Italia i suoi finora due unici Trofei Garibaldi! Quelli del 2011 e 2013 https://it.wikipedia.org/wiki/Trofeo_Giuseppe_Garibaldi

giodeb
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Re: Caso Castro

Messaggio da giodeb » 5 ago 2022, 20:25

crouchbindset ha scritto:
5 ago 2022, 15:28

Grazie giodeb, molto interessante e spiega molte cose il tuo intervento.

Sull'ultimo paragrafo peró noterei anche che tutte le federazioni internazionali hanno regole sull'eleggibilitá per la Nazionale, che si rifa ad una possibile eccezione che la EU assicura in tema di selezioni nazionali. Dubito che i regolamenti sull'e;eggibilitá non siano ben conosciuti in EU ad avvocati, giudici e quantaltro e che ci sia invece un decisione di non intervenire perché non di pertinenza.

Cercando brevemente avrei drovato quest'articolo che in maniera piú tecnica spiega quello che pensavo e che ho scritto sopra:


https://www.academia.edu/2288313/Athlet ... d_swimmers
Grazie del link, l'ho scaricato e appena ho tempo me lo leggerò con calma.

Quello che ho sempre pensato è che a differenza di tanti altri sport nel rugby i soldi veri sono nelle nazionali, e alcuni atleti, benché cittadini e magari pure residenti, non possono avere accesso a quella fonte di guadagno solo perché nati all'estero.

In ogni caso è un tema molto complesso, che lascia libera ogni interpretazione possibile.

giodeb
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Re: Caso Castro

Messaggio da giodeb » 5 ago 2022, 20:27

Ilgorgo ha scritto:
5 ago 2022, 18:54
- solo per curiosità, tanto non penso che questa cosa avrà strascichi: l'eleggibilità per residenza è automatica dopo 36 mesi? Perché se non lo è e occorre farne richiesta, probabilmente nessuno in Fir ha mai avviato l'iter per Castrogiovanni visto che lui era già stato considerato eleggibile per via del nonno. Quindi, proprio a voler essere pignoli, forse anche le partite di Castro dopo il 2004 potrebbero essere impugnabili
- un'eventuale sanzione su Orquera non avrebbe conseguenze sulla RWC, come ha dimostrato Giodeb, ma toglierebbe all'Italia i suoi finora due unici Trofei Garibaldi! Quelli del 2011 e 2013 https://it.wikipedia.org/wiki/Trofeo_Giuseppe_Garibaldi
Il regolamento di WR dice solo che prima della partita il giocatore deve aver avuto la residenza nel paese per almeno 36 (ora 60) mesi. Non indica nessuna obbligo burocratico, su questo solo chi è dentro la federazione può riapondere.

Sui Garibaldi hai assolutamente ragione, ma almeno non li avrà vinti la Francia :D

RigolettoMSC
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Re: Caso Castro

Messaggio da RigolettoMSC » 6 ago 2022, 10:43

speartakle ha scritto:
5 ago 2022, 15:39
interessante la ricerca e le informazioni trovate.
la fregola di accertare se vi sia stato un illecito o meno...
È successo di recente (una decina di giorni fa) a Crotone che il procuratore abbia iscritto nel registro degli indagati il prete che aveva detto la messa in costume da bagno su un materassino, per non so quele vilipendio. Memorabile il direttore di Radio 24 Barisoni (in "tendenza" in altra parte di Rugby.it) per come ha trattato l'argomento nella sua trasmissione di Giovedì 28 Luglio. Cercate il podcast, ne vale la pena
Riccardo

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Re: Caso Castro

Messaggio da jpr williams » 6 ago 2022, 13:31

crouchbindset ha scritto:
5 ago 2022, 14:58
Castro arrivó in Italia nel 2001 non prima quindi non era da 3 anni lí.

L'illecito sembrerebbe quindie sserci, ma onestamente continuo a pensare che ne usciranno fuori con un qualche cavillo di prescrizione o al massimo una multa simbolica alla FIR per mettere a tacere gli spagnoli che giustamente tirano acqua al loro mulino su sta storia (a parti invertire lo faremmo anche noi).
Per come sono fatto io le regole se ci sono vanno rispettate e se questo non accade deve esserci una sanzione.
Chiunque sia coinvolto.
Altrimenti tanto vale non farle neanche le regole e fare come in quel vecchio finto spot di Corrado Guzzanti "Facciamo un pò come kazzo ci pare".
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

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Re: Caso Castro

Messaggio da SilverShadow » 7 ago 2022, 1:16

In questi giorni sto seguendo distrattamente le vicende rugbistiche, ma com'è possibile che Carlo Del Fava abbia detto queste cose al sito ufficiale del Sei Nazioni e nessuno abbia mai messo in dubbio la sua eleggibilità?

« In Sudafrica c’è arrivato il mio bisnonno, da Lucca. Mica a fare il signore, però: c’era da costruire la ferrovia da Umtata ad East London, era un lavoro e, vista l’aria che tirava in Italia, era meglio di niente.

Alla fine è rimasto qui, ha messo su famiglia. Qui sono nati mio nonno, mio padre, io: sono passati un sacco di anni ma in casa il sentimento di sentirsi italiani non è mai venuto meno.”

https://www.sixnationsrugby.com/fr/2008 ... ud-africa/

Sembra che stiano scoperchiando un vaso di pandora... Ma come cacchio hanno fatto ad ottenere il via libera di World Rugby? Fortuna che Dondi è ancora vivo e può rispondere, anche se non mi aspetto lo faccia, dopo la risposta che ha dato a Battaggia...
Siamo la barzelletta del rugby internazionale. Anche se gli spagnoli che si aggrappano a casi di quindici anni fa sono ancora peggio.

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Re: Caso Castro

Messaggio da crouchbindset » 7 ago 2022, 9:10

SilverShadow ha scritto:
7 ago 2022, 1:16
Siamo la barzelletta del rugby internazionale. Anche se gli spagnoli che si aggrappano a casi di quindici anni fa sono ancora peggio.
Dai su non facciamo le verginelle, la stragran maggior parte dei tifosi italiani farebbero la stessa idnetica cosa a parti invertite
"With respect a lot of you need to stop letting your emotions take over. Do not look at the individual who by the way is one of the best on and off the field. Just deal with the facts of the tackle, not who made it. That’s what we all do as officials now please stop being personal." Nigel Owens, August 2023

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Re: Caso Castro

Messaggio da Ilgorgo » 7 ago 2022, 9:12

Però anche l'IRB non ci fa una bella figura. Se davvero tutte queste nazionalizzazioni furono illegittime -e al momento appare difficile pensare il contrario- l'IRB le accettò senza battere ciglio; o perché non fece i controlli che avrebbe dovuto fare o perché tutto si basava -evidentemente in modo ingenuo- sulla fiducia nelle dichiarazioni delle federazioni nazionali.

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Re: Caso Castro

Messaggio da crouchbindset » 7 ago 2022, 9:13

Comunque l'intervista di Del Fava é del 2008, avran ben guardato nella questione 14 anni, non credo abbian fatto finta de pomi
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Re: Caso Castro

Messaggio da Mr Ian » 7 ago 2022, 10:38

Secondo me si dovrebbe chiudere qua il discorso, per sempre.

Garry
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Re: Caso Castro

Messaggio da Garry » 7 ago 2022, 10:42

Non capisco il problema. Evidentemente il nonno di Del Fava era italiano, quindi che problema ci sarebbe?

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Re: Caso Castro

Messaggio da quaros » 7 ago 2022, 10:46

Guardate che un tempo la cittadinanza funzionava in modo diverso...
https://www.treccani.it/enciclopedia/ci ... aliana%29/

Può essere che castro e del fava ignorino queste cose

Garry
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Re: Caso Castro

Messaggio da Garry » 7 ago 2022, 10:47

Gli spagnoli possono spulciare tutti i documenti che vogliono, stanno facendo in po’ di casino, ma alla fine ai mondiali non ci andranno in ogni caso.
È una bella botta. Pesantissima.
Oltretutto per un illecito abbastanza inutile

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Re: Caso Castro

Messaggio da giuseppone64 » 7 ago 2022, 10:56

Mr Ian ha scritto:
7 ago 2022, 10:38
Secondo me si dovrebbe chiudere qua il discorso, per sempre.
Mi trovi perfettamente d’accordo al punto che credo che noi siamo gli unici a parlarne…
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
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