JAGUAR TEST MATCH, 30 I CONVOCATI AZZURRI

Thed · Messaggio da **Thed** » 28 ott 2004, 21:18

triste non sono, non mi riguarda... la tristezza sta nel discorso in se, la ricerca di malignità, dietrologie, scandali e cattiverie che stan tanto bene con i reali d\'inghilterra ma qui?
 Solo supposizioni o prove? boh, magari sono io esaurito..
 Per carità ammetto la possibilità che sia io a sbagliare, ad essere un ingenuo che crede nella buona fede delle persone. Ma io mi metto in dubbio, voi sembrate i portatori della sacra verità.

Rino · Messaggio da **Rino** » 28 ott 2004, 22:12

BOBO 67
 Io si tu?
 
 Forse non hai notato il numero di trasmissioni errate all\'uscita della mischia ordinata? Forse ti sono sfuggiti un paio di placcaggi sbagliati che hanno aperto qualche voragine nella linea di difesa?
 per quanto mi riguarda prestazione molto al di sotto dei suoi standard e delle sue potenzialità!
 
 Se tu hai una opinione diversa vedi il rugby diversamente da come lo vedo io.
 
 Saluti

Gamester · Messaggio da **Gamester** » 29 ott 2004, 5:42

Che sia stanco Troncon è normale...
 Dopo anni di attività nazionale e internazionale (con l\'infortunio grave nel mezzo) senza una pausa è anche normale...Succede anche nelle altre nazionali...Obiettivamente è più che possibile, l\'attività di questi ultimi anni ha spolpato i nostri migliori giocatori e non solo i nostri...
 
 Ragioniamo però terra terra...All Balcks...Ogni quanto si gioca contro di loro? Un\'eternità...Contro quale squadra ogni rugbista sogna di giocare? La risposta è sempre quella...
 Ora...Le prove le puoi fare nelle altre due partite, ma in questo match di prove ne puoi fare poche...
 
 La questione Tronky è iniziata quando gli è stata tolta la fascia di capitano...Motivo? Deve giocare senza pensare a fare il capitano...Che cosa vuol dire? Ho quest\'anno l\'onore e la fortuna di fare il capitano della mia squadra...Le sensazioni sono diverse e sicuramente non peggiorano le prestazioni...Anzi, credo che questa affermazione sia proprio una pugnalata per un giocatore...
 
 Io sono del partito \"Griffen per la vita\" e avevo già detto qualche giorno fa che questo gesto era sinonimo di \"Troncon, mi dispiace, ma non giochi\"...E adesso alla vigilia della partita della vita (Troncon non giocherà mai più contro gli AB) getta la spugna...Il nostro maggior rappresentate, recordman di presenze non lotta nemmeno e non si fa i test match...
 
 Non siamo portatori di sacre verità, ma se ci pensa dieci minuti e forse meno tutto ciò è molto strano...Cmq sono anche di questo parere...Qua in Italia abbiamo bisogno di motivazioni, ogni gesto ha bisogno di una giustificazione, ogni convocazione di un comizio...In Nuova Zelanda non ce ne è proprio bisogno...E anche nelle altre nazioni...Lascio a casa questo piuttosto che quell\'altro e basta...Qua ogni esclusione diventa un delitto...L\'Italia è così, non è il rugby italiano...Oggi tocca a noi, domani ad altri...
 
 Sono del parere che JK avrebbe fatto meglio a non dir niente e a non giustificarsi mai...Lui è il selezionatore, lui decide i 30 e successivamente i 22...Siamo un popolo di allenatori, non penso sia tanto semplice fare certe scelte visto che ci siamo accorti in altri post che abbiamo 100 giocatori tra cui scegliere...Tanto in fondo al fiume ormai c\'è più tanta gente di quella che va al Flaminio a vedere la NOSTRA nazionale...

amarone · Messaggio da **amarone** » 29 ott 2004, 6:57

Dico solo che un campione avrebbe avuto il dovere di restare a combattere per la maglia come avviene nelle altre nazioni. Le motivazioni di JK sulla decisione di cambiare il capitano sono state tra le più ridicole che io abbia mai sentito, però un presunto campione con forte personalità come Troncon non può pensare di ritirarsi dalla battaglia in questo modo. Così ha dato ragione a JK.
 
 Abbiamo ancora i soliti problemi di lesa maestà.
 
 Comunque sono contento per Griffen e sono convinto che Travagli abbia tutte le carte in regola per diventare un fortissimo mm.

yary · Messaggio da **yary** » 29 ott 2004, 7:02

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> Lascio a casa questo piuttosto che quell\'altro e basta...Qua ogni esclusione diventa un delitto...L\'Italia è così, non è il rugby italiano...Oggi tocca a noi, domani ad altri...
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 GAMESTER una volta tanto mi trovi daccordo

Rino · Messaggio da **Rino** » 29 ott 2004, 7:27

Ragazzi,
 il viale del tramonto arriva per tutti nella vita come nello sport.
 Forse Tronky è andato oltre l\'apice ed ha cominciato la discesa; è da un po\' che fatica....io credo più con la testa che con i muscoli.
 Sono d\'accordo con chi dice che la motivazione per cui gli è stata sfilata la \"fascia\" di capitano sia ridicola, ma sono altrettanto d\'accordo con chi sostiene che il suo dovere nei confronti del suo pubblico e nei confronti di se stesso e della sua immensa storia di rugbysta gli imporrebbe di restare lì a combattere.
 Credo che uno come Tronky possa dare molto anche non giocando ,ma semplicemente stando insieme con gli altri. Il suo carisma non gli deriva dal portare o meno i gradi di capitano,ma dall\'essere stato un \"grandissimo\" e non solo in Italia.
 
 Comunque io confido sempre di vederlo in campo da titolare al prossimo 6N, poi mi auguro che Travagli possa esserne un degno erede.
 
 Saluti
 
 Rino

bernadotte · Messaggio da **bernadotte** » 29 ott 2004, 7:37

Premettendo che sarò sempre un acceso sostenitore della nostra nazionale in tutte le partite che disputerà, vorrei però sottolineare che il buon jk ha fatto fuori nell\'ordine i seguenti giocatori:
 dominguez, pez, de carli e troncon oltre ad averci provato con bergamauro ed a non aver mai convocato un certo pucciariello che gioca stabilmente in una delle squadre più forti del campionato francese.
 Le scelte tecniche si possono anche condividere ma non ditemi che se uno dopo 86 presenze in nazionale vi viene a dire che vi toglie i gradi di capitano con la motivazione di farvi concentrare di più sulla partita non vi viene di mandarlo a quel paese.
 Al mitico dominguez che tanto per dire ha segnato quasi 1000 punti nella sua carriera in nazionale e che per i mondiali era reduce dalla vittoria nel top 16 francese ha detto che se non partecipava a tutti i miniraduni e superava i test fisici (che ora non contano più) poteva anche starsene a casa.
 Con pez si è comportato anche peggio perchè solo alla fine della tre partite di preparazione per i mondiali (in cui tutti gli azzurri aveva fatto pena) lo ha spedito a casa e non per convocare al suo posto il nuovo botha ma per convocare un equiparato reduce da un campionato di serie A senza nessuna esperienza internazionale.
 scusate ma quando ci vuole...

kyuss · Messaggio da **kyuss** » 29 ott 2004, 7:43

quello che mi sorprende e mi fa incendiare di rabbia non sono le esclusioni ma sempre le FALSE motivazioni che animano questo \"spettacolare\" allenatore, ex AllBalcks, grande campione, uomo dai grandi principi, eroe del rugby, ma ........ inaspettatamente \"UOMO\" anche lui ma senza palle ...... perche\' trovare UMILIANTI scuse : mi dispiace ma ritengo che Troncon abbia ragione .... non significa mollare ma semplicemente non sottostare ad una logica assolutamente illogica, significa ribellarsi ad un \"RUGBY\" che non ha piu\' rispetto di nessuno, nemmeno di un Troncon che ha dato l\'anima per questo sport, e che continua a farlo, seppur con qualche \"calo\" , come e\' umano che sia..... non sono robot questi giocatori ma semplicemente degli UOMINI e con dei grandi co....ni !!!!! Mi domando: e\' giusto che alla prima parvenza di stanchezza o cos\'altro sia vengano fatti fuori giocatori del genere? sarebbe forse TROPPO UMANO dargli una seconda o anche terza possibilita\'? forse non se la meritano? BEATO colui che e\' sempre sulla cresta dell\'onda, beato!!!!!!!

gipe · Messaggio da **gipe** » 29 ott 2004, 7:55

qualche settimana fa si era aperto un dibattito e mi pare di ricordare che molti indicassero in Troncon un giocatore da sostituire per inserire al suo posto il buon Griffen e ovviamente la colpa era di JK perché non aveva le palle per lasciar fuori un senatore come Tronky.
 Ora Troncon rimane a casa ed ecco che JK è accusato di lesa maestà. Gli All Blacks lasciano a casa Marshall e Merthens, con la scusa che sono stanchi e per provare nuovi giocatori e dico Marshall e Merthens..., addirittura Marshall parteciperà al match tra Barbarian - All Blacks e nessuno ci vede nulla di strano... (o per lo meno non giungono notizie di questo tipo dalla Nuova Zelanda).
 Tanto più che Troncon ancora non ha parlato, ci stiamo basando solo su supposizioni...
 Quanto a Pez... beh è vero che JK all\'epoca si comportò male ma il ragazzo era davvero in difficoltà, mi ricordo che al Nevegal in allenamento faceva tanta tantissima fatica... poi tutto sommato Wakarua non mi pare abbia fatto così schifo e guarda caso Pez al Leicester ha penato e non poco.
 io vi leggo tutti con grande interesse, perché sicuramente di rugby ne capite più di me, ma ogni tanto mi mandate in tilt... anzi l\'unica costante è che a sbagliare è sempre JK.
 Adesso ha sbagliato persino a convocare Scanavacca, che fino a qualche giorno fa era indicato come lo scandalo più grande perché rimaneva fuori dai 30... boh... non capisco più niente
 saluti

kyuss · Messaggio da **kyuss** » 29 ott 2004, 7:56

... l\'esclusione non e\' un delitto ma solo se realmente motivata .... non son mica ragazzini ..... ed e\' anche normale che ci sia un \"tramonto\" per tutti ma ..... DIGNITOSO .... solo questo si richiede ad un mondo che fino ad ieri vantava di ergersi sulle buone maniere, sui principi saldi e forti dei veri uomini .... quali scusate?????

Rino · Messaggio da **Rino** » 29 ott 2004, 8:00

Kyuss,
 sono d\'accordo con molte delle cose che hai detto,ma ci sono due aspetti ch emi piacerebbe approfondire:
 
 1) il ruolo di Checchinato ed Bollesan in questa vicenda. Perchè sparare sempre e solo su JK? Gli altri due hanno un ruolo importante in seno alla gestione della squadra qauli sono le loro responsabilità?
 
 2) a quasi tutti credo sia capitato di essere mollati da una donna nella vita. Alcune hanno preferito dirlo al telefono altre di persona altre con una lettera altre sono sparite e basta,cambiano le modalità ma quando la donna ci molla siamo incazzati a prescindere dal modo in cui lo fa. In sintesi la forma è proprio così determinante?
 
 Ultima cosa:il rugbuy mica finisce oggi? Tronky avrà non una ma 10 seconde possibilità se lo vorrà. Il punto è lo vorrà? Perchè per volerlo è necessario ch esi rimetta in discussione che lotti come fosse un esordiente ch ecombatta come un gladiatore, ma per far questo occorrono motivazioni fortissime e lui in questo momento le ha? E ne avrà in futuro? Avrà la forza di non accettare come ineluttabile quanto gli sta accadendo?
 
 Io spero di si. Ed auguro a lui che sia così, ma oggi come oggi ha davanti qualcuno che dà magiori garanzie, ripeto oggi, il che non vuol dire che sarà sempre così e molto dipende da Tronky.
 
 Saluti
 
 Rino