NON E' UN PO' TROPPO PRESTO?

[allblue]

bogi,

se credi veramente che il nostro movimento possa permettersi 4 anni di allegre scoppole nel nome della sperimentazione... boh, rispetto la tua idea ma non la condivido.

che ti piaccia o no la nostra crescita e' ancora molto fragile, solo adesso stanno arrivando piu' sponsor, spettatori, ecc. e se adesso ci rimettiamo a prendere botte da orbi allora ciao.

gli obiettivi di lungo termine non cancellano quelli immediati. immagino sia cosi' anche nel tuo lavoro no?

ciao

[oldprussians]

seguendo la tua logica scanavacca dovrebbe essere una pippa. per me non lo è.

Non ho mai pensato che era grande! Ok ma solo OK!

Quello che sostengo è che mi piacerebbe vedere in nazionale giovani italiani possibilmente provenienti dal campionato italiano. Anche così la FIR fa crescere il movimento, non soltanto con i risultati. E' chiaro che ciò che dico dovrebbe essere fatto con i giusti equilibri; cioé se c'è un DD, o un Castro, o un Bortolami che giocano all'estero, privarsene sarebbe sciocco, ma se devo vedere Canale, Canavosio, Orquera, allora preferisco che si dia spazio ai nostri ragazzi.

NM è sulla strada giusta su questo, purtroppo, però, tende ad "inventare" i giocatori fuori ruolo.

Allora fammi capire, se un mago ti farebbe vedere due possibili futuri, uno che gioca Orquera, che si vince, e una che gioca marcato che si perde. Tu sceglieresti Marcato perché gioca in Italia, e e di formazione Italiana???

Per me si vince e basta, la reputazione Italiana e basata solo su vittorie non su altro, come il world ranking!

nessuno si ricorda sconfitte onorevoli!

[frankye88]

seguendo la tua logica scanavacca dovrebbe essere una pippa. per me non lo è.

Non ho mai pensato che era grande! Ok ma solo OK!

Quello che sostengo è che mi piacerebbe vedere in nazionale giovani italiani possibilmente provenienti dal campionato italiano. Anche così la FIR fa crescere il movimento, non soltanto con i risultati. E' chiaro che ciò che dico dovrebbe essere fatto con i giusti equilibri; cioé se c'è un DD, o un Castro, o un Bortolami che giocano all'estero, privarsene sarebbe sciocco, ma se devo vedere Canale, Canavosio, Orquera, allora preferisco che si dia spazio ai nostri ragazzi.

NM è sulla strada giusta su questo, purtroppo, però, tende ad "inventare" i giocatori fuori ruolo.

Allora fammi capire, se un mago ti farebbe vedere due possibili futuri, uno che gioca Orquera, che si vince, e una che gioca marcato che si perde. Tu sceglieresti Marcato perché gioca in Italia, e e di formazione Italiana???

Per me si vince e basta, la reputazione Italiana e basata solo su vittorie non su altro, come il world ranking!

nessuno si ricorda sconfitte onorevoli!

[timmyo'toole]

sono d'accordo anche io in linea di principio con l'esperimento Masi, basta che però a giugno deve trasferirsi in una squadra dove possa giocare apertura.

è un mio vaneggio o l'anno scorso qualche volta liberava Mirco Bergamasco in situazioni di pressione avversaria?

[Willimoski]

Masi può giocasre apertura ? Sì se fa il centro aggiunto...

Gustosa la battuta di Ravagnani: sembrava Carter che lanciava Rokokoko, ma era masi che lamciava Sgarbi: risultato : intercetto e meta gallese

Dimostraioen che improvvisarsi un ruolo è pericolso

[diddi]

Masi può giocasre apertura ? Sì se fa il centro aggiunto...

Gustosa la battuta di Ravagnani: sembrava Carter che lanciava Rokokoko, ma era masi che lamciava Sgarbi: risultato : intercetto e meta gallese

Dimostraioen che improvvisarsi un ruolo è pericolso

Improvvisarsi un ruolo è sicuramente pericoloso, ma è anche vero che questo era tenuto in conto dallo stesso Mallett.
Peraltro, è dal 1823 o giù di lì che i passaggi vengono intercettati. Può capitare e non è un dramma. Se Shanklin non avesse capito le nostre intenzioni, avremmo avuto due avanti contro il solo Williams e l'estremo non ancora piazzato: era rischioso, ma valeva la pena tentare. C'è andata male. Peccato.

[oldprussians]

Masi può giocasre apertura ? Sì se fa il centro aggiunto...

Gustosa la battuta di Ravagnani: sembrava Carter che lanciava Rokokoko, ma era masi che lamciava Sgarbi: risultato : intercetto e meta gallese

Dimostraioen che improvvisarsi un ruolo è pericolso

Improvvisarsi un ruolo è sicuramente pericoloso, ma è anche vero che questo era tenuto in conto dallo stesso Mallett.
Peraltro, è dal 1823 o giù di lì che i passaggi vengono intercettati. Può capitare e non è un dramma. Se Shanklin non avesse capito le nostre intenzioni, avremmo avuto due avanti contro il solo Williams e l'estremo non ancora piazzato: era rischioso, ma valeva la pena tentare. C'è andata male. Peccato.

Dove sbagli Diddi e che dietro cera spazio e un MA di base, lo so perche ero MA io, avrebbe calciato nel spazio libero o messo su un up and under agolato per girare la difesa. era ovvio che il passaggio non cera. Poi se Masi a quell momento aveva la test di centro, allora avrebbe corrso nel buco forzando Schanklin al placcaggio, poi il offload avrebbe creato il spazio. Ma Dato che povero Andrea Mallet li sta provando di riprogrammare la testa non poteva andare ad istinto, e invece ha provato a pensare con effetti disastrosi!

Orquera o Di Bernardo a 10 Per favore, sono in nostri 10 più in forma! Senza offesa a Marcato che sta giocando bene!

Come si può sviluppare uno sport senza vincere? Più vittorie vengono più ragazzi cominceranno a giocare Rugby!

Per questo bisogna giocare la squadra più forte possibile!

[diddi]

Dove sbagli Diddi e che dietro cera spazio e un MA di base, lo so perche ero MA io, avrebbe calciato nel spazio libero o messo su un up and under agolato per girare la difesa. era ovvio che il passaggio non cera. Poi se Masi a quell momento aveva la test di centro, allora avrebbe corrso nel buco forzando Schanklin al placcaggio, poi il offload avrebbe creato il spazio. Ma Dato che povero Andrea Mallet li sta provando di riprogrammare la testa non poteva andare ad istinto, e invece ha provato a pensare con effetti disastrosi!

Orquera o Di Bernardo a 10 Per favore, sono in nostri 10 più in forma! Senza offesa a Marcato che sta giocando bene!

Come si può sviluppare uno sport senza vincere? Più vittorie vengono più ragazzi cominceranno a giocare Rugby!

Per questo bisogna giocare la squadra più forte possibile!

Sto rivedendo l'azione.
Punto primo. anche se Masi passa palla a Sgarbi, non c'è doppio salto di uomo. L'azione è partita da una nostra penetrazione sulla sinistra, dove abbiamo impiegato i 3/4. A destra sono rimasti (nell'ordine) Dellapé-Sgarbi-Del Fava-Parisse, Sgarbi è in posizione di secondo centro. I gallesi sono schierati da quel lato con Evans (contro Masi) - R. Jones (contro Dellapè) - Shanklin (contro Sgarbi) - contro Del Fava e Parisse c'è il solo Williams. Ergo: da quel lato eravamo in soprannumero. Quando mai si fa un calcio tattico se sei in soprannumero?
Punto secondo. Data l'inferiorità numerica, era lecito aspettarsi che Shanklin avrebbe tentato di temporeggiare piuttosto che marcare aggressivamente. I gallesi sapevano benissimo di essere in minor numero, dal momento che facevano gesto ai compagni di spostarsi lì (si vede nelle immagini, prima della ruck).
Punto terzo. Il calcetto era coperto da Williams, che si era schierato defilato dietro Shanklin.
Punto quarto. Il soprannumero era al largo, se Masi avesse tentato la penetrazione, si sarebbe probabilmente persa quell'occasione.
Punto quinto. Il successo di un cambio di fronte offensivo dipende in larga misura dalla velocità con cui si sposta la palla; quindi Masi aveva il compito di far arrivare la palla dove c'era la superiorità più rapidamente possibile.
Punto sesto. Se Masi avesse avuto accanto un passatore migliore di Dellapè, gli avrebbe forse lasciato l'incombenza di mandare la palla all'ala. Per come eravamo schierati, la soluzione più ragionevole era il passaggio sul secondo centro, Sgarbi appunto.
Punto settimo. Alla fin fine, forse hai ragione. Se all'apertura avessimo avuto un giocatore con più confidenza nel suo piede, si poteva tentare un bel cross kick proprio per evitare interferenze sempre possibili nella trasmissione alla mano e far arrivare subito la palla presso la linea di touch. E' una soluzione a rischio (calcio troppo lungo/corto/alto/basso/avanti/dietro) che non riesce sempre nemmeno alle aperture di ruolo, ma sarebbe stata più sicura rispetto a quella scelta da Masi.

Tuttavia, se Marcato, Pez, Orquera o Di Bernardo avrebbero magari agito diversamente nella stessa situazione, nessuno di questi assicura la medesima tenuta in difesa.
La questione sta in questi termini: possiamo rinunciare alla tenuta che Masi ci assicura in difesa? E' più facile prendere un centro e insegnargli a gestire gli attacchi come un'apertura o prendere un'apertura e insegnargli a placcare come un centro?

[zorrykid]

Penso che con un'apertura di ruolo non ci sarebbero grossi problemi difensivi, spostando Masi al centro, anzi. Le corse effettuate dai centri sono più numerose di quelle delle aperture, quindi per bloccare il gioco alla mano meglio aver dei centri che placcano efficacemente piuttosto che fare affidamento sul numero 10. Battere poi un'apertura è molto meno semplice di quello che si crede anche se liscia un placcaggio. La posizione dovrebbe essere sempre protetta da una seconda linea di difesa, ad esempio con le terze linee da una mischia ordinata, e da una difesa sull'asse profondo da parte dell'estremo.

[oldprussians]

Dove sbagli Diddi e che dietro cera spazio e un MA di base, lo so perche ero MA io, avrebbe calciato nel spazio libero o messo su un up and under agolato per girare la difesa. era ovvio che il passaggio non cera. Poi se Masi a quell momento aveva la test di centro, allora avrebbe corrso nel buco forzando Schanklin al placcaggio, poi il offload avrebbe creato il spazio. Ma Dato che povero Andrea Mallet li sta provando di riprogrammare la testa non poteva andare ad istinto, e invece ha provato a pensare con effetti disastrosi!

Orquera o Di Bernardo a 10 Per favore, sono in nostri 10 più in forma! Senza offesa a Marcato che sta giocando bene!

Come si può sviluppare uno sport senza vincere? Più vittorie vengono più ragazzi cominceranno a giocare Rugby!

Per questo bisogna giocare la squadra più forte possibile!

Sto rivedendo l'azione.
Punto primo. anche se Masi passa palla a Sgarbi, non c'è doppio salto di uomo. L'azione è partita da una nostra penetrazione sulla sinistra, dove abbiamo impiegato i 3/4. A destra sono rimasti (nell'ordine) Dellapé-Sgarbi-Del Fava-Parisse, Sgarbi è in posizione di secondo centro. I gallesi sono schierati da quel lato con Evans (contro Masi) - R. Jones (contro Dellapè) - Shanklin (contro Sgarbi) - contro Del Fava e Parisse c'è il solo Williams. Ergo: da quel lato eravamo in soprannumero. Quando mai si fa un calcio tattico se sei in soprannumero?
Punto secondo. Data l'inferiorità numerica, era lecito aspettarsi che Shanklin avrebbe tentato di temporeggiare piuttosto che marcare aggressivamente. I gallesi sapevano benissimo di essere in minor numero, dal momento che facevano gesto ai compagni di spostarsi lì (si vede nelle immagini, prima della ruck).
Punto terzo. Il calcetto era coperto da Williams, che si era schierato defilato dietro Shanklin.
Punto quarto. Il soprannumero era al largo, se Masi avesse tentato la penetrazione, si sarebbe probabilmente persa quell'occasione.
Punto quinto. Il successo di un cambio di fronte offensivo dipende in larga misura dalla velocità con cui si sposta la palla; quindi Masi aveva il compito di far arrivare la palla dove c'era la superiorità più rapidamente possibile.
Punto sesto. Se Masi avesse avuto accanto un passatore migliore di Dellapè, gli avrebbe forse lasciato l'incombenza di mandare la palla all'ala. Per come eravamo schierati, la soluzione più ragionevole era il passaggio sul secondo centro, Sgarbi appunto.
Punto settimo. Alla fin fine, forse hai ragione. Se all'apertura avessimo avuto un giocatore con più confidenza nel suo piede, si poteva tentare un bel cross kick proprio per evitare interferenze sempre possibili nella trasmissione alla mano e far arrivare subito la palla presso la linea di touch. E' una soluzione a rischio (calcio troppo lungo/corto/alto/basso/avanti/dietro) che non riesce sempre nemmeno alle aperture di ruolo, ma sarebbe stata più sicura rispetto a quella scelta da Masi.

Tuttavia, se Marcato, Pez, Orquera o Di Bernardo avrebbero magari agito diversamente nella stessa situazione, nessuno di questi assicura la medesima tenuta in difesa.
La questione sta in questi termini: possiamo rinunciare alla tenuta che Masi ci assicura in difesa? E' più facile prendere un centro e insegnargli a gestire gli attacchi come un'apertura o prendere un'apertura e insegnargli a placcare come un centro?

Ma tu l'hai visti giocare? Orquera e Di Bernardo, stano girando a mille! Di Bernardo poi placca bene, e a Leeds ne deve fare dei placcaggi! Quello che si perde (FORSE) in difesa si vince molto di più in attacco dato che abbiamo i avanti più forti di Europa che forniscono palle abbondanti per vincere partite!

[rask]

Che palle con Orquera e Di Bernardo !!!!!! Lo abbiamo capito che ti piacciono, ma sei più interessante se aggiungi qualche argomento ulteriore.

Comunque Marcato è allo stesso livello, se non oltre. Va bene lui per me.

[gransoporro]

Che palle con Orquera e Di Bernardo !!!!!! Lo abbiamo capito che ti piacciono, ma sei più interessante se aggiungi qualche argomento ulteriore.

Comunque Marcato è allo stesso livello, se non oltre. Va bene lui per me.

Li ho visti giocare tutti e tre ma poco e in momenti diversi. Sarei curioso di sapere perche` valuti Marcato alla stesso livello o meglio degli altri due.

[oldprussians]

Che palle con Orquera e Di Bernardo !!!!!! Lo abbiamo capito che ti piacciono, ma sei più interessante se aggiungi qualche argomento ulteriore.

Comunque Marcato è allo stesso livello, se non oltre. Va bene lui per me.

Li ho visti giocare tutti e tre ma poco e in momenti diversi. Sarei curioso di sapere perche` valuti Marcato alla stesso livello o meglio degli altri due.

Bravo l'ho voglio sapere anche io!

[oldprussians]

Che palle con Orquera e Di Bernardo !!!!!! Lo abbiamo capito che ti piacciono, ma sei più interessante se aggiungi qualche argomento ulteriore.

Comunque Marcato è allo stesso livello, se non oltre. Va bene lui per me.

Li ho visti giocare tutti e tre ma poco e in momenti diversi. Sarei curioso di sapere perche` valuti Marcato alla stesso livello o meglio degli altri due.

Bravo l'ho voglio sapere anche io!

[rask]

Che palle con Orquera e Di Bernardo !!!!!! Lo abbiamo capito che ti piacciono, ma sei più interessante se aggiungi qualche argomento ulteriore.

Comunque Marcato è allo stesso livello, se non oltre. Va bene lui per me.

Li ho visti giocare tutti e tre ma poco e in momenti diversi. Sarei curioso di sapere perche` valuti Marcato alla stesso livello o meglio degli altri due.

Bravo l'ho voglio sapere anche io!

Perchè per quanto si è visto finora nel 6N non ha demeritato. Se sono state date innumerevoli chances a Pez, a maggior ragione bisogna darle anche a lui. E' un po' presto per bocciarlo dopo 10' con l'ING e 20' con il GAL.