LE PAGELLE DI ITALIA-AUSTRALIA

[supermax]

La mia era infatti una critica ad un certo andazzo del forum, non certo a Benvenuti. Il punto è che parecchi non guardano alla prestazione in modo obiettivo, ma alla simpatia verso un giocatore o verso la maglia che il tal giocatore veste quando non è nella nazionale. Si possono fare esempi vari ... i primi due che mi vengono in mente sono Vosawai quest'anno e Rouyet l'anno scorso, che finché giocavano a Parma e Viadana da molti erano considerati solo dei mercenari e nemmeno tanto bravi.

Ti quoto per dirti che secondo me l'errore è un altro. Secondo me Benvenuti ha giocato malino, ma resta uno dei prospetti più interessanti del rugby italiano assieme a Gori e Derbyshire. Il problema è che molti sul giudizio relativo ad una partita si mettono a dare giudizi sulla qualità assoluta del giocatore, che è un'altra cosa. Io per primo dico che Parisse ha giocato male, ma sentire che è un presuntuoso, che non deve fare più il capitano, ecc. ecc. è un'assurdità. Parisse resta un patrimonio di qualità rara (rarissima) del rugby italiano ed è semplicente giù di forma. Mi ricordo bene cosa dicevano due anni fa certi utenti del forum che sembravano avere un fatto personale con Lo Cicero....ed anche Bergamirco è stato in tempi passati ritenuto una sorta di raccomandato che badava più agli spot pubblicitari che a giocare. Tutti gli atleti passano periodi di forma scadente più o meno lunghi, non per questo diventano improvvisamente pippe. Io sono sicuro, ad esempio, che Tebaldi e Gori, fra un anno o due, potranno essere una coppia di mediani fra i quali sarà difficile scegliere, anche se oggi nessuno sembra puntare un centesimo su Tebaldi e tutti sono innamorati di Gori. Il vero problema è che quando sei fuori fase non è che devi giocare per forza in nazionale ed a volte è meglio che ti lascino a casa. Purtroppo noi non abbiamo ancora una profondità adeguata nel movimento e dopo un Parisse l'unico n.8 "naturale" è Vosawai, buon giocatore ma con classe non paragonabile a quella di Sergio.

[Laporte]

Può essere, però 21 anni, secondo cap, fuori ruolo, di fronte a Barnes e Drew Mitchell, e di fianco a Canale.
Mi sembra che sia più la gente che gli rema contro...

Dovrebbe chiamarsi Andrew Welcomes....

[supermax]

Aggiungo inoltre un'"eresia": se sabato avessimo avuto Robertson all'ala forse avremmo segnato una o due mete. Il solito discorso di chi rimpiange gli assenti? Per nulla. Per me la qualità di Benvenuti a centro è in prospettiva maggiore di quella di un Robertson, buon giocatore ma non un fuoriclasse. Eppure Robertson alcune cose le fa benissimo, come prendere la massima velocità in 5-10 metri, grazie ad un fisico leggero, ed "acchiappare" passaggi sporchi. In Nazionale (ed anche nei club in cui ha giocato) poche volte ha potuto sfruttare queste caratteristiche perché è raro che la palla arrivi all'ala da azione pulita dei 3/4. A nostro merito, contro l'Australia siamo riuscita a fare qualcosa che non ci riesce quasi mai, ovvero mettere l'ala destra in condizioni di nuocere. Due volte Benvenuti era in ritardo (i passaggi di Parisse e Gori erano alla cieca ma lui ci "doveva" essere) e due volte (una in ripartenza dai nostri 22, mi ricord ancora una meta di Robertson contro la Scozia così, con calcio nel vuoto e r*** velocissima, e l'altra su passaggio sporco) si è fatto cadere palloni non perfetti ma dei quali era possibile il recupero. Questo non significa che Robertson è più forte in assoluto di Benvenuti ma solo che quest'ultimo non ha gli automatismi di un'ala. Meglio metterlo centro, allora, o allenarlo a diventare polivalente.

[oldprussians]

Aggiungo inoltre un'"eresia": se sabato avessimo avuto Robertson all'ala forse avremmo segnato una o due mete. Il solito discorso di chi rimpiange gli assenti? Per nulla. Per me la qualità di Benvenuti a centro è in prospettiva maggiore di quella di un Robertson, buon giocatore ma non un fuoriclasse. Eppure Robertson alcune cose le fa benissimo, come prendere la massima velocità in 5-10 metri, grazie ad un fisico leggero, ed "acchiappare" passaggi sporchi. In Nazionale (ed anche nei club in cui ha giocato) poche volte ha potuto sfruttare queste caratteristiche perché è raro che la palla arrivi all'ala da azione pulita dei 3/4. A nostro merito, contro l'Australia siamo riuscita a fare qualcosa che non ci riesce quasi mai, ovvero mettere l'ala destra in condizioni di nuocere. Due volte Benvenuti era in ritardo (i passaggi di Parisse e Gori erano alla cieca ma lui ci "doveva" essere) e due volte (una in ripartenza dai nostri 22, mi ricord ancora una meta di Robertson contro la Scozia così, con calcio nel vuoto e r*** velocissima, e l'altra su passaggio sporco) si è fatto cadere palloni non perfetti ma dei quali era possibile il recupero. Questo non significa che Robertson è più forte in assoluto di Benvenuti ma solo che quest'ultimo non ha gli automatismi di un'ala. Meglio metterlo centro, allora, o allenarlo a diventare polivalente.

Sono d'accordo, ma avrebbe fatto meglio sia che Robertson che Sepe che anche Mirko se stava da quella parte, Bacchetti, Nitoglia. In altre parole un ala "pura", o un giocatore con molta più esperienza.

Va beh tanto ormai penso che la Partita contro le Fiji la vinciamo, dopo di che o una sensazione che avremo un nuovo CT

[Laporte]

Aggiungo inoltre un'"eresia": se sabato avessimo avuto Robertson all'ala forse avremmo segnato una o due mete.

se mia nonna aveva le ruote era una ferrari... se c'era Marcello Cutitta allora ? Oppure Francescato ?

Diamogli tempo....adesso salterà fuori "se c'era Stanokjevic"

Mica hanno tutti la fortuna di esordire contro il Portogallo..... e di imbroccare l'anno dopo un buco sul 0-40 con gli avversari rilassati dopo aver fatto sei mete .....

[supermax]

se mia nonna aveva le ruote era una ferrari... se c'era Marcello Cutitta allora ? Oppure Francescato ?

Diamogli tempo....adesso salterà fuori "se c'era Stanokjevic"

Mica hanno tutti la fortuna di esordire contro il Portogallo..... e di imbroccare l'anno dopo un buco sul 0-40 con gli avversari rilassati dopo aver fatto sei mete .....

Vedo che non hai colto il punto. Il problema non era che non ci fosse Robertson, ma che non avevamo un'ala con gli automatismi di un'ala. Se l'amor di polemica e di ironia non ti dà requie, allora considera pure l'eventualità di avere una ferrari come nonna......

[foffos]

Scusate forse io ho visto un' altra partita !!!!
Bergamasco sulla prima meta fa un errore da minirugby, http://rugby1823.blogosfere.it/2010/11/ ... ights.html minuto 1:07,poi non riesce mai ad essere incisivo, da lui mi sarei aspettato di più. Secondo me tra i peggiori.
Lo Cicero i primi 25 minuti ha patito come un esordiente, subiva in mischia chiusa, ha fatto una penetrazione sulla loro apertura ed ha perso il possesso, poi però ha preso le misure e ne ha beneficiato tutta la squadra.Voto 4 la prima mezz'ora 6 tutto il resto. Gori a volte gli è mancata un po' di personalità ma ce ne fossero di mediani così a 20 anni voto 6,5 ci sta tutto. Benvenuti all'ala è un anonimo giocatore, non serve in quel ruolo. Orquera secondo me può migliorare ma ha cercato di dare ritmo molto meglio di Gower, La terza linea Derby su tutti poi Zanni . Parisse è vero che ha sbagliato tanto e cose facili però c'era sempre lui. Castro monumentale s'è preso la squadra in spalla i primi 20 minuti e con 2 - 3 mischie ha levato tutte le certezze alla prima linea Austarliana .

Voto complessivo 6 contro queste squadre il divario è ancora abissale !!!

P.S. Dei Centri e delle seconde non parlo perchè hanno fatto una partita da comprimari, ci vuole di più.

[zorrykid]

No no, Parisse ha le pile scariche! Zanni ieri è stato molto meglio!
Peggiore in campo sicuramente, anche in rapporto alla quantità di talento che ha in un'unghia! Orrendo.
I miei:

McLean: 5- Lento, a volte malposizionato (c'è da dire che Barnes ha un piede d'oro), e scelte tattiche così così.
Benvenuti: 5 Sarebbe anche da meno, ma è un CENTRO!! CENTRO!!! sta a vedere che è colpa sua se gioca all'ala. come dicono a New York: beco e bastonà..
Canale: 4 Secondo peggiore in campo. Un centro non può limitarsi a fare 1 placcaggio buono (su AAC, 1° tempo) e poi sparire anonimamente. Ha toccato TROPPI palloni! Ma dai... non piglio 4 neppure io se gioco centro... becca sempre la linea del vantaggio quando penetra... credo che sia ormai una frase fatta dire Canale è una pippa...
Sgarbi: 6 Fisico e tanto basta... Probabilmente in coppia con Benvenuti avremmo visto un'altra partita
Mirco: 7 Giocatore ormai consolidato nel ruolo di ala
Orquera: 7 Piacevolissima sorpresa, anche in difesa
Gori: 7.5 Il .5 è per il placcaggio da fdp di McCalman in ritardo, e poi Gori che è rimasto in campo altri 10'... Una sola parola: Futuro.
Parisse: 3 Perché non è elegante andare più in basso e voglio pensare che sia solo un momento Certamente tra chi è sempre nel gioco ha più probabilità di sbagliare rispetto a chi è meno partecipe... Averne gente come lui anche quando ha la giornata sbagliata
Derbyshire: 7 Splendido questo ragazzo, mi pare anche che stia mettendo su il fisico
Zanni: 6 Onesta prestazione contro un Rocky Elsom nervoso, ma che era ovunque (regaz guardate che buchi che ha fatto...)
Geldenhuys: 5 Nella tristezza delle seconde linee non posso dare né di più, né di meno. Ma Pavanello???
Del Fava: 6- Un po' meglio

Veniamo alle p.l.
Castrogiovanni: 7 Ha rubato 3 calci di punizione con esperienza (around the corner), un arbitro più attento forse se ne sarebbe accorto. Quando Berdos se n'è accorto, Mallett l'ha cambiato. Voto 7 alla scaltrezza.
Ongaro: 4.5 Se di buono c'è solo che lancia le touche dritte, siamo un po' scarsini Quindi Festuccia voto 1-?
Lo Cicero: 7.5 Prima della partita non l'avrei mai quotato, ma secondo me è stato oggettivamente il migliore in p.l. avendo di fronte un cliente molesto (Ben Alexander, sebbene non sia un 3 di ruolo è moolto forte fisicamente e discreta tecnica), secondo me è stata la chiave in mischia, "isolando" Alexander.

Cittadini: 6.5 Fresco e abbastanza tecnico, meno esperto di Castro, ha finito il lavoro su Slipper più nelle regole.

Aggiungo un 3 sull'ultima mischia... Roba da under 14.... Australia che ha 2 tallonatori ed un pilone, introduzione nostra, sui 5.... ma una volta non si seguiva con la coda dell'occhi dove si trovava il pallone? ora arriva direttamente tra i piedi del numero 8?

[tafano]

Può essere, però 21 anni, secondo cap, fuori ruolo, di fronte a Barnes e Drew Mitchell, e di fianco a Canale.

Fa 20 anni tra 15 giorni.
Poteva anche avere sulla coscienza 3 mete contro gli Aussie e non l'avrei condannato.
L'è un bocia, ha il diritto di sbagliare senza essere crocefisso.

Ma che avrete contro Canale...mah

[madflyhalf]

Pensavo fosse un '89, scusate!

Il 5 ci sta, perché oggettivamente il pallone di McLean non era così osceno, si poteva prendere e anche se sei un'ala, fuori ruolo, puoi essere più presente nel gioco. Amen dai. Un'ala titolare avrebbe preso 2 per una prestazione così. Il +3 di Benvenuti è frutto del -3, voto alla sagacia tattica di Mallett in questa occasione.

Veniamo alla questione Canale.
Guardate il lavoro che fa Sgarbi in attacco, e guardate Canale a che distanza si trova da lui*. Quando un centro (mettiamo 12) fa un movimento ad uscire dal frontale del placcatore, attirando verso di sè il difensore, quelli intorno a lui dovrebbero muoversi di conseguenza ed "entrare" nel gap che si viene a creare dov'era il difensore.
Canale non lo fa mai, senza considerare che dei palloni che ha avuto in attacco non ha fatto vedere un bel nulla. Di fronte non aveva l'ultimo degli s*****i indubbiamente e anzi un signor difensore.

Però quando il tuo unico highlight in una partita è un placcaggio e basta. Per quanto fondamentale ed efficace (Berdos fischia in avanti ad AAC, secondo me non era vero, comunque amen, bel placcaggio), siamo un po' sullo scarsini.

Andiamo a vedere quanti palloni lavorano in avanzamento i due centri della Scozia (senza andare a scomodare gli O'Driscoll, Smith, Barnes, Fourie di turno)?

*concettualmente è quello che hanno fatto gli Australiani con Quade Cooper sabato: Cooper apriva il Tunnel del Bianco, nessuno che gli andasse vicino, gli è toccato fare dei ricicli a 5m di distanza (non la cosa migliore...), e a volte si inserivano giustamente gli Italiani. Se Cooper avesse avuto vicino per 3 volte 1 compagno, erano chezzi.
C'è una differenza però: che gli Australiani, avanzavano comunque, è stato veramente difficile trovare una loro fase in cui non avanzassero (forse entrati nei 5m perché avevano fretta). L'Italia no. Sbam sbam sbam, dritto per dritto e andavamo indietro. E ci cascava il melone.

[madflyhalf]

Guardavo tra l'altro l'introduzione di Canavosio in quell'ultima mischia... grida vendetta! L'ha messa direttamente tra pilone e tallonatore e l'abbiamo fatta uscire da di fianco il pilone! Cioè il tallonatore c'ha dato un calcio e l'ha mandata fuori!

[paga1]

scusato ero in curva e non vedevo la profondita' quindi chiedo a chi era nella maratona , visto che Parisse ha corso qualche metro palla in mano Benvenuti non poteva arrivare meglio in sostegno?

[luqa]

Forse si, in generale tutta la squadra è apparsa in quel caso , ed in alcuni altri poco reattiva (come già accaduto a Verona).

[dg]

Guardavo tra l'altro l'introduzione di Canavosio in quell'ultima mischia... grida vendetta! L'ha messa direttamente tra pilone e tallonatore e l'abbiamo fatta uscire da di fianco il pilone! Cioè il tallonatore c'ha dato un calcio e l'ha mandata fuori!

a me è parso la buttasse direttamente tra i piedi delle seconde (è un vizio che mi pare canavosio abbia) e che qcuno l'abbia colpita con un calcetto che l'ha fatta uscire esattamende da dove è rientrata.
della serie: volevi fare il furbo, eccoti servito!!!

[madflyhalf]

Guardavo tra l'altro l'introduzione di Canavosio in quell'ultima mischia... grida vendetta! L'ha messa direttamente tra pilone e tallonatore e l'abbiamo fatta uscire da di fianco il pilone! Cioè il tallonatore c'ha dato un calcio e l'ha mandata fuori!

a me è parso la buttasse direttamente tra i piedi delle seconde (è un vizio che mi pare canavosio abbia) e che qcuno l'abbia colpita con un calcetto che l'ha fatta uscire esattamende da dove è rientrata.
della serie: volevi fare il furbo, eccoti servito!!!

Sì, ma lo ha fatto uno di noi!!
Tafazzi ne sarebbe orgoglioso!