MONDIALE UNDER 20

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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Hap
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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da Hap » 29 giu 2011, 17:43

supermax ha scritto:Le dichiarazioni di Cavinato sono in linea con il personaggio, che è un gran competente di rugby, per carità, ma è sempre pronto ad addossare ad altro o ad altri le sconfitte delle sue squadre. Ricordo benissimo tutte le partite perse perché (secondo lui) gli arbitri erano pregiudizievolmente ostili alla sua squadra. Per quanto concerne le Accademie, ha detto quello che da tempo, e da prima dei mondiali, diciamo tutti. Ma allora, mi domando, perché ha convocato in gran parte giocatori provenienti dall'Accademia? Perché non c'erano alternative? Allora non è solo colpa dell'Accademia se non escono fuori giocatori decenti, perché anche quelli che non vi transitano restano mediocri. Era costretto dalla FIR? Allora è stato un pecorone perché nessun allenatore che si rispetti si fa imporre la formazione dal Presidente. Comunque vada, NON E' MAI COLPA SUA. Per quelli che dicono che ha fatto bene perché non doveva deprimere i giocatori, ricordo che queste cose poteva affermarle, se le pensava, anche subito dopo il 6N, ma forse temeva che lo avrebbero fatto fuori prima del mondiale....Comunque, facile anche per lui sparare sull'ex datore di lavoro....
Quoto. Soprattutto sulla questione delle convocazioni. Facile dirlo adesso. Se avesse voluto fare qualcosa avrebbe lanciato un gran bel segnale convocando gente extra-accademia. Non ha voluto rischiare e prendersi responsabilità perchè era conscio che, se avesse fallito il mondiale con ragazzi non accademici, lo avrebbero massacrato. Invece adesso, che il mondiale è andato male lo stesso, lo scarica barile viene molto facile.
Ha ragione eh, nel dire quello che dice riguardo le accademie, però così è troppo facile.
Se sei il selezionatore e selezioni male tra il selezionabile la colpa è tua.
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
Grazie perché mi avete fatto capire il senso di tutti quei video porno in cui i mariti si sollazzano vedendo la moglie soddisfatta da un estraneo.

marcorimini
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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da marcorimini » 29 giu 2011, 18:07

supermax ha scritto:Le dichiarazioni di Cavinato sono in linea con il personaggio, che è un gran competente di rugby, per carità, ma è sempre pronto ad addossare ad altro o ad altri le sconfitte delle sue squadre. Ricordo benissimo tutte le partite perse perché (secondo lui) gli arbitri erano pregiudizievolmente ostili alla sua squadra. Per quanto concerne le Accademie, ha detto quello che da tempo, e da prima dei mondiali, diciamo tutti. Ma allora, mi domando, perché ha convocato in gran parte giocatori provenienti dall'Accademia? Perché non c'erano alternative? Allora non è solo colpa dell'Accademia se non escono fuori giocatori decenti, perché anche quelli che non vi transitano restano mediocri. Era costretto dalla FIR? Allora è stato un pecorone perché nessun allenatore che si rispetti si fa imporre la formazione dal Presidente. Comunque vada, NON E' MAI COLPA SUA. Per quelli che dicono che ha fatto bene perché non doveva deprimere i giocatori, ricordo che queste cose poteva affermarle, se le pensava, anche subito dopo il 6N, ma forse temeva che lo avrebbero fatto fuori prima del mondiale....Comunque, facile anche per lui sparare sull'ex datore di lavoro....
Assolutamente d'accordo
Inoltre, dov'era lui in questi due anni?
Non si è mai accorto delle lacune dei giocatori?
Perchè non è intervenuto in Accademia, chiedeno esercizi specifici per migliorare i difetti che oggi, solo oggi, gli appaiono evidenti?
E se l'ha fatto, i risultati non ci sono stati ...

marcorimini
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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da marcorimini » 29 giu 2011, 18:15

Per non parlare della catena di infortuni, non ultimi quelli a Morisi e Fuser, che hanno colpito quasi tutti i ragazzi dell'Accademia nel coso dell'anno, salvo arrivare a corto di fiato ai Mondiali.
Grossi, lenti, con scarsa tecnica, pochissima tattica, grazie a Tonga di esistere!

bosch
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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da bosch » 29 giu 2011, 18:52

tutto vero però bisogna essere onesti ed affermare anche che se siamo solo noi sul forum a dirci le stesse cose e nessuno ci ascolta nessuno sente nulla....se qualcuno che bene o male conta ha il coraggio di parlare è più facile che la voce si espanda....
non penso che il solo cavinato pensi ciò che ha appena detto, immagino ci siano schiere di tecnici accademico-allineati che tacciono in onore della pagnotta ed in ossequi ai dettami del capo
non succederà nulla ma.....hai visto mai.....

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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da VANZANDT » 29 giu 2011, 20:42

reggiscudo ha scritto: Dondi assieme ai suoi scagnozzi ricatta presidenti e società e riceve voti anche dove non ne riceverebbe.

Devo dare ragione a chi dice che non c'è un'alternativa... mi candiderò io, che volete che vi dica? :-D

REGGISCUDO FOR PRESIDENT.
anche se è una cosa risaputa è sempre bene sottolineare l'osceno livello di ricatto di cui è capace il regime di dondescu......ahime le alternative sono nota dolente......è da molto che sostengo che esiste una sola figura che può far cambiare rotta al movimento id est il nano Munari che, lo sò, ha un sacco di difetti, sta sulle palle a tanti, ma in italia come competenza e anche conoscenza del rugby a livello mondiale non ha pari

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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da bep68 » 29 giu 2011, 21:44

VANZANDT ha scritto:
reggiscudo ha scritto: Dondi assieme ai suoi scagnozzi ricatta presidenti e società e riceve voti anche dove non ne riceverebbe.

Devo dare ragione a chi dice che non c'è un'alternativa... mi candiderò io, che volete che vi dica? :-D

REGGISCUDO FOR PRESIDENT.
anche se è una cosa risaputa è sempre bene sottolineare l'osceno livello di ricatto di cui è capace il regime di dondescu......ahime le alternative sono nota dolente......è da molto che sostengo che esiste una sola figura che può far cambiare rotta al movimento id est il nano Munari che, lo sò, ha un sacco di difetti, sta sulle palle a tanti, ma in italia come competenza e anche conoscenza del rugby a livello mondiale non ha pari
E qui sono pienamente d'accordo.Munari grande giocatore,grande tecnico,grande dirigente,grande conoscitore di ciò che il rugby è dentro e fuori del campo.
se il rugby è una metafora della vita, e la vita è una ruota, sono al terzo giro, il primo da giocatore, il secondo da allenatore, il terzo da genitore..

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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da MAX_AM » 29 giu 2011, 22:50

zorrykid ha scritto:
andrea12 ha scritto:Non ho capito perchè, nella task force italiana, in missione, non ci portate anche il Cugggino di Zorry..................ma almeno le persone giuste.............almeno si comincia col piede giusto................
Perchè ora è un attimo impegnato... :wink: pensa un pò sta in aereo quasi tutto il giorno... sta giocando il doppio a Wimbledon e appena finito, senza far la doccia, corre in Argentina ad allenare il Brasile per la Copa America.... Ah, dimenticavo... sta incidendo un disco assieme agli Oasis 8-)
Di tutte le verità che hai detto .... mi cadi in una così clamorosa bugia? Lo sai benissimo che gli Oasis si sono sciolti (forse per colpa di tuo cugggino). E sai altrettanto bene che sta incidendo un doppio con gli AC/DC. Ed inoltre ti dimentichi di sottolineare che ThreeMountains lo sta cercando da settimane perchè ha bisogno di lui per la manovra... 8-)
"I think It's time ..." (Raphaël Ibañez)

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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da bep68 » 30 giu 2011, 9:35

"ThreeMountains lo sta cercando da settimane perchè ha bisogno di lui per la manovra..."
credimi tu sei un genio!devi avere più fiducia in te stesso,ma tu sei un genio..is not finger che ciò sia a conoscenza di molti ma tu sei un genio!
se il rugby è una metafora della vita, e la vita è una ruota, sono al terzo giro, il primo da giocatore, il secondo da allenatore, il terzo da genitore..

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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da zorrykid » 30 giu 2011, 9:50

Grande Max, lungi da ma sia la menzogna..... ma ti dice niente il nome Zorry Gallagher? 8-)
Se ti può far piacere domani ad Arcore ci si trova per la manovra, oltre ai nomi citati partecipa pure il ministro degli interni Browns 8-)
Immagine Vado bene per Rialto?

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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da reggiscudo » 30 giu 2011, 10:06

supermax ha scritto:Le dichiarazioni di Cavinato sono in linea con il personaggio, che è un gran competente di rugby, per carità, ma è sempre pronto ad addossare ad altro o ad altri le sconfitte delle sue squadre. Ricordo benissimo tutte le partite perse perché (secondo lui) gli arbitri erano pregiudizievolmente ostili alla sua squadra. Per quanto concerne le Accademie, ha detto quello che da tempo, e da prima dei mondiali, diciamo tutti. Ma allora, mi domando, perché ha convocato in gran parte giocatori provenienti dall'Accademia? Perché non c'erano alternative? Allora non è solo colpa dell'Accademia se non escono fuori giocatori decenti, perché anche quelli che non vi transitano restano mediocri. Era costretto dalla FIR? Allora è stato un pecorone perché nessun allenatore che si rispetti si fa imporre la formazione dal Presidente. Comunque vada, NON E' MAI COLPA SUA. Per quelli che dicono che ha fatto bene perché non doveva deprimere i giocatori, ricordo che queste cose poteva affermarle, se le pensava, anche subito dopo il 6N, ma forse temeva che lo avrebbero fatto fuori prima del mondiale....Comunque, facile anche per lui sparare sull'ex datore di lavoro....
Cavinato si è preso le sue responsabilità, non ha assolutamente detto che è colpa degli altri. Lui il suo mondiale lo ha giocato e ha raggiunto l'obiettivo, cioè salvarsi.
Dondi si lamenta che non siamo competitivi come Inglesi e Francesi? Ma li avete visti? Veloci, grandi e competenti. Gente che sa giocare ed è già a livello seniores.
Pensate che portarli a quel livello sia un compito del selezionatore?
Il selezionatore, a quanto ne so, ma potrei sbagliarmi, DEVE convocare solo dalle accademie. Quindi questo toglie i vostri dubbi sul perchè e percome non abbia convocato altri, ed è diverso da farsi imporre la formazione, che mi sa molto da Milan di Berlusca e non c'entra nulla.
A proposito: lo hanno fatto fuori prima del mondiale. Andrea sapeva già prima del mondiale che non sarebbe più stato allenatore della nazionale, e si era già accordato con Calvisano, ha parlato alla fine del mandato, non prima o dopo qualche evento...
Cavinato difende la squadra, che in certi casi è indifendibile e si appende dove può, naturalmente. Io lo conosco abbastanza bene per poter dire che non gliene frega nulla di cosa pensiamo noi di lui, l'importante è difendere i ragazzi, e questo è molto importante per un allenatore delle giovanili.
Ciao e grazie.

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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da pilone63 » 30 giu 2011, 10:28

LondonScot ha scritto:Personalmente, non credo che molte politiche della FIR siano necessariamente ottimali. Secondo me la decisione di mettere 2 squadre nella Celtic League non era il passo migliore per lo sviluppo del rugby italiano, per esempio - solo il mio parere - (anche se mi sono poi abbonato a Aironi Rugby). E questo mi fa sempre sperare che Padova e Rovigo (con le quali mi sento solidale) vadano avanti bene nel Campionato Di Eccellenza (pur essendo un tifoso della Rugby Parma).

Non dico neanche che qualcuno debba rimanere Presidente a vita. Solo che a) non è cortese fischiare pubblicamente la gente, e b) non dobbiamo dare a Giancarlo Dondi il rispetto che, secondo me, merita, per aver ottenuto bei risultati (tipo aver portato l'Italia nel 6 Nazioni)?

Direi che però permettere agli atleti che poi compongono la nazionale di giocare ai ritmi della celtic...non può che fare bene, fermo restando che l'eccellenza o top10 o come diavolo lo vogliam chiamare ha ritmi e qualità tecniche decisamente scadenti!

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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da pilone63 » 30 giu 2011, 10:30

nino22 ha scritto:Visto che sopra se ne parlava mi ritengo molto soddisfato dei mondiali dei giovani inglesi anche se perdere, specie se con un margine cosi ridotto dopo aver fiutato la vittoria brucia molto ...
Arbitraggio pessimo in ambo i lati, non c'era la meta inglese (grave non chiedere il TMO) e l'ultima meta All Blacks era viziata da un avanti, arbitraggio che a mio parere ha permesso troppe introduzioni storte in mischia da parte neozelandese limitando la superiorità inglese in mischia ...
Forse visto l'alto livello che sempre + si vede anche a quest'età sarebbe + giusto far si gli arbitri incaricati siano di livello adeguato ...
Cmq pensare che parte di questi giovani potrebbero far parte della rosa che fra 4 anni giocherà i mondiali in casa mi rende molto felice.
Capitolo Italia trovo sacrosante le parole di Cavinato, non si possono fare i miracoli se i giovani arrivano senza fondamentali in nazionale, bisogna lavorare prima, dal mini rugby alle under, e le costosissime accademie ancora una volta hanno evinziato il loro fallimento ... basta con le accademie basta con le kilo selezioni, sti soldi spendiamoli per formare in modo serio una serie di tecnici selezionati, ci vuole molto a mandare in giro per il mondo alcuni tecnici a far vedere con occhio come funziona il rugby nelle nazioni di alto livello?
Quoto e riquoto, far crescere un gruppo di tecnici che poi vadano una volta a settimana nelle varie società a insegnare ai ragazzi ed ai tecnici societari quello che serve!

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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da Flanker999 » 30 giu 2011, 10:32

reggiscudo ha scritto: Dondi si lamenta che non siamo competitivi come Inglesi e Francesi? Ma li avete visti? Veloci, grandi e competenti. Gente che sa giocare ed è già a livello seniores.
Non ho visto differenze enormi di fisico fra i nostri e gli altri, anzi, nelle altre squadre c'erano piccoletti che da noi verrebbero scartati, ma che hanno fatto la differenza;
Nell'Inghilterra per un Owen Farrell che ha vinto la premiership c'era un Ford che ha giocato solo nelle giovanili... come anche nella squadra francese; la differenza non la fanno i 3-4 giocatori , spesso dei "fenomeni" che possono giocare in qualsiasi serie dovunque, ma il livello di gioco dell'insieme della squadra, ed è lì che si è vista crudemente la differenza.

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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da Hap » 30 giu 2011, 10:37

reggiscudo ha scritto:
supermax ha scritto:Le dichiarazioni di Cavinato ...lui sparare sull'ex datore di lavoro....
Cavinato si è preso le sue responsabilità, non ha assolutamente detto che è colpa degli altri. Lui il suo mondiale lo ha giocato e ha raggiunto l'obiettivo, cioè salvarsi.
Dondi si lamenta che non siamo competitivi come Inglesi e Francesi? Ma li avete visti? Veloci, grandi e competenti. Gente che sa giocare ed è già a livello seniores.
Pensate che portarli a quel livello sia un compito del selezionatore?
Il selezionatore, a quanto ne so, ma potrei sbagliarmi, DEVE convocare solo dalle accademie. Quindi questo toglie i vostri dubbi sul perchè e percome non abbia convocato altri, ed è diverso da farsi imporre la formazione, che mi sa molto da Milan di Berlusca e non c'entra nulla.
A proposito: lo hanno fatto fuori prima del mondiale. Andrea sapeva già prima del mondiale che non sarebbe più stato allenatore della nazionale, e si era già accordato con Calvisano, ha parlato alla fine del mandato, non prima o dopo qualche evento...
Cavinato difende la squadra, che in certi casi è indifendibile e si appende dove può, naturalmente. Io lo conosco abbastanza bene per poter dire che non gliene frega nulla di cosa pensiamo noi di lui, l'importante è difendere i ragazzi, e questo è molto importante per un allenatore delle giovanili.
Sei sicuro? Ma Palazzani e Campagnaro come facevano a essere convocati e titolari se così fosse?
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
Grazie perché mi avete fatto capire il senso di tutti quei video porno in cui i mariti si sollazzano vedendo la moglie soddisfatta da un estraneo.

pilone63
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Re: MONDIALE UNDER 20

Messaggio da pilone63 » 30 giu 2011, 10:38

bep68 ha scritto:innanzi tutto @ zorrikid: smettila di provocarmi! i portoghesi hanno un ottimo vinho tinto e in quanto all'arroz de marisco...
facciamo i conti della serva: 3 accademie due milioni ciascuna totale 6 milioni.
Piano A: prendo 40 tecnici a 50 mila euro cadauno all'anno(stipendio+contributi) e li mando la mattina a scuola e il pomeriggio nei club a fare formazione.Ma non da soli, affiancati da due studenti ciascuno,un ragazzo e una ragazza di scienze motorie ai quali corrispondo 10 mila euro l'anno a titolo di rimborso spese/contributo studi con l'impegno a sostenere il corso di 1°livello entro l'anno.Compero 50 pulmini(30 euro cadauno?)che regalo alle 50 società (escluse quelle del top ten e dell'eccellenza) che hanno svolto la migliore attività giovanile l'anno prima.Se non erro sono arrivato a 4 milioni e 200 mila.
Piano B.Vado a tonga dove ci sono 108 under 20, gliene lascio 28 e me ne porto in italia 80 ai quali offro una borsa di studio.Io, Zorrikid,Jentu, incaricati sul luogo di selezionare i tongani.Partiamo da tessera,la sera prima trionfo di spritz,molluschi e crostacei,ci fermiamo a Lisbona per fare un paio di assaggini,rotta verso Mosca dove si fà scalo per andare a "tastare"il tono muscolare delle atlete locali,quindi partenza per tonga muniti di gonnellino,camicia a fiori e ghirlande in testa..Il tutto sponsorizzati"CARI A PARMA"...
Mi piace la 2 mi candido come dirigente accompagnatore (tanto in fir non mancano mai) :-)

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