Osservatorio italiani all'estero

[speartakle]

a me sembra curioso prendere la prestazione di Parisse nel Tolone e traslarla nell'Italia.

Forse hai ragione... però è un po' quello che si fa con tutti i nazionali: sono convocati sulla base delle prestazioni nelle loro squadre, non è detto che il rendimento sia lo stesso, naturalmente, ma l'unico parametro che hai per convocarli è questo.
Perchè non dovrebbe valere per Parisse?

perchè di solito tu non lo fai anche per gli altri giocatori? se prendi Montemauri non soppesi anche il fatto che gioca a Rovigo? ecc io almeno quando penso a come rendono dei giocatori un po' di tara nel contesto in cui giocano e come giocano all'interno della squadra lo faccio. Poi provo a capire se quel giocatore con quelle caratteristiche può rendere inserito nella nazionale, che ha un certo tipo di gioco e non un altro.

Certo (e con Montemauri c'è pure la tara del passaggio dal livello del Top10 a quello del 6N/RWC che non è certo lo stesso tra Top14.
Quello che non capisco è definire "curioso" il fatto che ci si basi sulle prestazioni fatte con il Tolone: su quali prestazioni ci si dovrebbe basare?
E' chiaro che nessuno dei giocatori che va in azzurro farà le stesse prestazioni che fa nella propria squadra di club (magari c'è chi rende di più in nazionale), ma è proprio compito del CT verificare le condizioni, fare le "tare", gestire le situazioni ecc.
Per la convocazione, però, non ci si può che basare su ciò che fanno nel proprio ambito di club.
Peraltro Tolone in Top14 è a metà classifica, non sta certo dominando e Sergione risulta essere comunque giocatore determinante.
Neanche a me fa impazzire che si "debba" richiamare un quasi quarantenne, ma se risulta essere uno dei migliori europei nel ruolo è giusto, anzi doveroo, considerarlo.

Alt, mi sa che c'è un fraintendimento.
Io Parisse probabilmente lo porterei al mondiale, con ruolo di finisher.
Dico che affermare che Parisse è da mettere titolare solo perché con il Tolone la Benetton ha fatto una magra figura, è curioso.

[giuseppone64]

La.domanda è un altra, abbiamo 7 avanti che lavorano per 8?

il bello dei punti di vista...

[Garry]

Quindi contro il Benetton c'erano addirittura solo sei avanti che lavoravano per otto?

[speartakle]

Quindi contro il Benetton c'erano addirittura solo sei avanti che lavoravano per otto?

no però c'erano altri 2 centri e ali che hanno lavorato a sufficienza come BC.

Il tema è Parisse e Cannone fanno le stesse cose? all'attuale gioco dell'Italia serve più Parisse o Cannone?
posto che come ho già scritto per me Parisse più essere un finisher che aumenta le opzioni da primo ricevitore/smistatore, un po' lavoro che fa Lamaro in certe situazioni.
Potresti avere gli ultimi 20 min in campo Parisse Cannone Zuliani. Con Parisse e Zuliani freschi.

[Garry]

Quindi contro il Benetton c'erano addirittura solo sei avanti che lavoravano per otto?

no però c'erano altri 2 centri e ali che hanno lavorato a sufficienza come BC.

Il tema è Parisse e Cannone fanno le stesse cose? all'attuale gioco dell'Italia serve più Parisse o Cannone?
posto che come ho già scritto per me Parisse più essere un finisher che aumenta le opzioni da primo ricevitore/smistatore, un po' lavoro che fa Lamaro in certe situazioni.
Potresti avere gli ultimi 20 min in campo Parisse Cannone Zuliani. Con Parisse e Zuliani freschi.

Ma non credo sia il tema per nessuno.
Se qualcuno ha scritto che voleva Parisse titolare, mi è sfuggito.
Il tema era Parisse al mondiale sì o no. Io, come ho scritto, non ho una risposta, e credo che la possa avere solo Crowley se farà un discorso chiaro con lui.
Al giocatore si può trovare una collocazione in qualsiasi squadra, ha intelligenza e visione per adattarsi a qualsiasi tipo di gioco. Bisogna vedere se la collocazione e il tipo di utilizzo vanno bene a lui. Se non ricordo male, tanto per fare un esempio, in passato ha rifiutato la posizione di blindside.

[speartakle]

Ma non credo sia il tema per nessuno.
Se qualcuno ha scritto che voleva Parisse titolare, mi è sfuggito.
Il tema era Parisse al mondiale sì o no. Io, come ho scritto, non ho una risposta, e credo che la possa avere solo Crowley se farà un discorso chiaro con lui.
Al giocatore si può trovare una collocazione in qualsiasi squadra, ha intelligenza e visione per adattarsi a qualsiasi tipo di gioco. Bisogna vedere se la collocazione e il tipo di utilizzo vanno bene a lui. Se non ricordo male, tanto per fare un esempio, in passato ha rifiutato la posizione di blindside.

Mah, dire che Parisse farebbe la riserva a quelli che purtroppo sono stati surclassati 36 ore fa, oltretutto in tre contro due, considerando l'espulsione del 7, mi sembra perlomeno curioso......

scusa ma non credo che si possa adattare a qualsiasi gioco, come sempre sarà un mix di adattamento squadra/giocatore. Non puoi chiedere a Parisse di fare le cose che fa Cannone.

[Garry]

Ma non credo sia il tema per nessuno.
Se qualcuno ha scritto che voleva Parisse titolare, mi è sfuggito.
Il tema era Parisse al mondiale sì o no. Io, come ho scritto, non ho una risposta, e credo che la possa avere solo Crowley se farà un discorso chiaro con lui.
Al giocatore si può trovare una collocazione in qualsiasi squadra, ha intelligenza e visione per adattarsi a qualsiasi tipo di gioco. Bisogna vedere se la collocazione e il tipo di utilizzo vanno bene a lui. Se non ricordo male, tanto per fare un esempio, in passato ha rifiutato la posizione di blindside.

Mah, dire che Parisse farebbe la riserva a quelli che purtroppo sono stati surclassati 36 ore fa, oltretutto in tre contro due, considerando l'espulsione del 7, mi sembra perlomeno curioso......

scusa ma non credo che si possa adattare a qualsiasi gioco, come sempre sarà un mix di adattamento squadra/giocatore. Non puoi chiedere a Parisse di fare le cose che fa Cannone.

Né puoi chiedere a Cannone di fare le cose che fa Parisse.
Non so, a me sembra che a volte ci si chiuda dentro rigidi schemi mentali. Anche Ruzza non lavora sulla potenza ma sull'agilità e la distribuzione del pallone. Non fa il gioco di (e qui mettici pure tutte le seconde linee che vuoi), però è funzionale al gioco della squadra.

[speartakle]

Né puoi chiedere a Cannone di fare le cose che fa Parisse.
Non so, a me sembra che a volte ci si chiuda dentro rigidi schemi mentali. Anche Ruzza non lavora sulla potenza ma sull'agilità e la distribuzione del pallone. Non fa il gioco di (e qui mettici pure tutte le seconde linee che vuoi), però è funzionale al gioco della squadra.

mi spiace non ci capiamo, forse i rigidi schemi mentali non ti permettono di capire cosa ho scritto.

[Garry]

Né puoi chiedere a Cannone di fare le cose che fa Parisse.
Non so, a me sembra che a volte ci si chiuda dentro rigidi schemi mentali. Anche Ruzza non lavora sulla potenza ma sull'agilità e la distribuzione del pallone. Non fa il gioco di (e qui mettici pure tutte le seconde linee che vuoi), però è funzionale al gioco della squadra.

mi spiace non ci capiamo, forse i rigidi schemi mentali non ti permettono di capire cosa ho scritto.

Rigidi schemi mentali dai quali tu sei sicuramente immune

[speartakle]

Né puoi chiedere a Cannone di fare le cose che fa Parisse.
Non so, a me sembra che a volte ci si chiuda dentro rigidi schemi mentali. Anche Ruzza non lavora sulla potenza ma sull'agilità e la distribuzione del pallone. Non fa il gioco di (e qui mettici pure tutte le seconde linee che vuoi), però è funzionale al gioco della squadra.

mi spiace non ci capiamo, forse i rigidi schemi mentali non ti permettono di capire cosa ho scritto.

Rigidi schemi mentali dai quali tu sei sicuramente immune

ovviamente no, ma finiamola qua va che è meglio.

[Ettore73]

Cerco di ragionarci in modo molto distaccato.
Mediaticamente chiamarlo sarebbe una cosa grossa, una storia che delizierebbe anche gli anglosassoni e i francesi (oppure qualche maligno potrebbe dire che gli italiani sono messi così male da chiamare un quarantenne...).
Sarebbe anche in certo senso un riconoscimento che gli è dovuto, per decenni presumibilmente il rugby italiano non riavrà un personaggio così rispettato e carismatico.
Tecnicamente, fermo restando che io ne capisco poco, immagino che non cambierebbe granchè. Vinceremo le due partite da vincere, e perderemo le altre due,con squadre con cui abbiamo perso anche quando Parisse era nel suo massimo fulgore.
Lo spazio per lui ci sarebbe anche, senza determinare esclusioni particolarmente dolorose, se non ci sono Polledri, Halafihi e Pettinelli. Se qualcuno di questi tre tornasse disponibile, sarebbe un altro discorso.
Da qui in poi, tutto è rimesso all'intelligenza sua, di Crowley e del gruppo. I ragazzi verosimilmente non avrebbero il coraggio di fiatare per la sua convocazione, però dargli la maglia n. 8 titolare al posto di Cannoncino forse qualche problema lo creerebbe: Lorenzo è uno dei nostri giovani migliori e si è messo in gran luce quest'anno. Quella maglia se la è guadagnata.

Io credo che ci sia tutto in quello che hai scritto. Parisse negli ultimi 20 minuti sarebbe un valore aggiunto e un altro mondiale lo merita secondo me. Ovviamente L. Cannone titolare.

[Garry]

Sì, però togliamo l'aspetto mediatico e il "riconoscimento che gli è dovuto". Questi due aspetti spero che non saranno tenuti assolutamente in considerazione. Dai, stiamo parlando di un mondiale

[Birramedia]

La prendo larga, così forse mi spiego meglio....Se Parisse fosse stato convocato per l'ultimo 6N avrebbe avuto il posto fisso nonché il ruolo di capitano in tutte cinque le partite? NO, è ovvio....però avrebbe potuto dare un turno di riposo a L.Cannone aggiungendo qualche spezzone di partita anche allo stesso Lamaro, entrambi arrivati ai due turni finali sulle gambe....È disonorevole concedere un paio di turni di riposo al suo Cannone Lamaro sulle otto partite previste fra Mondiale e Test di preparazione ? Qualcuno si offende ?

[stilicone]

E Parisse si offende a fare la riserva di Cannone e Lamaro?

[Birramedia]

E Parisse si offende a fare la riserva di Cannone e Lamaro?

Non penso proprio, l'aveva recentemente ribadito