Nazionale Seven 2021

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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Rugbysti per sempre
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Rugbysti per sempre » 5 giu 2021, 15:59

Vittoria per 17-14 contro la Polonia con meta allo scadere del nostro numero 10 e bestemmione tranquillamente evitabile di qualcuno dei nostri.
Per 1 tempo e mezzo abbiamo giocato con l'uomo in più

Rugbysti per sempre
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Rugbysti per sempre » 5 giu 2021, 18:28

14-7 per la Spagna nell'ultimo incontro di oggi.
Partita veramente buttata. Primo tempo conclusosi sul 7-7. Poi noi non controlliamo il calcio di riavvio del secondo tempo e loro vanno subito a marcare e noi sprechiamo diverse occasioni per andare in meta.

La nostra trasmissione della palla è una roba indegna. Non siamo in grado di fare due passaggi decenti consecutivi. Un altro fattore assolutamente pessimo è la touche: una la lanciamo storta ed un'altra ce la facciamo rubare.

Hanno fatto un casino di raduni dall'inizio dell'anno. Vedere certe corbellerie mi fa davvero cadere le braccia...
Ultima modifica di Rugbysti per sempre il 5 giu 2021, 18:30, modificato 3 volte in totale.

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Spinoza
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Spinoza » 5 giu 2021, 18:29

E perdiamo anche con la Spagna per una meta di differenza (2 a 1) regalando la segnatura per una stupidata di un nostro giocatore che credendosi un fenomeno anziché tenere la palla in mano la schiaffeggia verso il compagno in maniera approssimativa. Comunque con giocatori con queste skill non andiamo da nessuna parte. Passaggi imprecisi, palle tirate in faccia al compagno, cambio di direzione inesistente, accelerazione zero e placcaggio debole. O ci crediamo nel Seven o meglio lasciar perdere perché se nel 15 siamo gli ultimi delle Tier 1 qui siamo fra gli ultimi delle Tier 2.

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Spinoza
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Spinoza » 5 giu 2021, 18:36

Comunque che il Seven non interessi a nessuno lo si capisce anche dall'assenza su questo blog di commenti. Chissà forse sono tutti al centro commerciale ad accompagnare le mogli a fare shopping. Peccato perchè è una bella disciplina molto formativa anche per i giocatori del 15 perchè qui è richiesta precisione e velocità se vuoi vincere. Credo che coi raduni si riesca a fare ben poco se non c'è la possibilità di giocare con continuità.

Garry
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Garry » 5 giu 2021, 18:43

Adesso arriverà pure il nostro amico Spagnolo a rivelare che in realtà quella era la Spagna sperimentale, perché la più forte la tengono per i tornei di alto livello

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Nounours
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Nounours » 5 giu 2021, 19:13

Neah. È certo che alcuni giocatori hanno preso il ritiro o sono tornati ai studi e il XV amatoriale e dunque ci sono molti giovani ma questa squadra non è distante di quella che sarà nelle World Series.

Garry
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Garry » 5 giu 2021, 19:18

Nounours ha scritto:
5 giu 2021, 19:13
Neah. È certo che alcuni giocatori hanno preso il ritiro o sono tornati ai studi e il XV amatoriale e dunque ci sono molti giovani ma questa squadra non è distante di quella che sarà nelle World Series.
Bene, questa è già una buona notizia

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Mr Ian
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Mr Ian » 5 giu 2021, 20:14

Peccato per i risultati, ma soprattutto nel leggere certe brutte cose che si sono viste in campo.
Purtroppo si commenta poco perché il Seven in Italia è trattato come un ripiego non come una disciplina a se.
Non si formano giocatori specialisti per il codice perché già c è difficoltà nel formarne per l attività ordinaria, se poi si cercano anche skills specifiche, addio proprio.
O si inizia dalle giovanili a farne attività o obbligatoria, oppure meglio abbandonare il progetto.
Non vale neanche la pena fare paragoni con altri paesi, con chi, nonostante i risultati, almeno ha un progetto e noi che diamo l impressione di andare a braccio

stilicone
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da stilicone » 5 giu 2021, 20:32

A me il seven non piace, ma leggendo qualche notizia qui sul forum mi balza all'occhio che - grosso modo - l'elenco dei convocati cambia ad ogni raduno, come se si chiamassero a casaccio i disponibili, o magari qualcuno cui far avere il gettone (correggetemi se sbaglio).
Per avere un progetto, occorrerebbe quantomeno, ritengo, selezionare con continuità gli stessi 15-20. Per scarsi che fossero, dovrebbero cpsì acquisire un po' di dimestichezza e di amalgama.
Altrimenti, sembra che si faccia perchè siamo obbligati da qualcuno (la Federazione internazionale? Il CONI?).
Così ovviamente non è serio.
MEMENTO MAROCCO.

Man of the moment
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Man of the moment » 5 giu 2021, 20:34

Ma poi scusate sarò ingenuo io, ma ha senso chiamare i giocatori di Rovigo che ha appena giocato la finale?

Nounours
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Nounours » 5 giu 2021, 21:23

Garry ha scritto:
5 giu 2021, 19:18
Nounours ha scritto:
5 giu 2021, 19:13
Neah. È certo che alcuni giocatori hanno preso il ritiro o sono tornati ai studi e il XV amatoriale e dunque ci sono molti giovani ma questa squadra non è distante di quella che sarà nelle World Series.
Bene, questa è già una buona notizia
Così puoi farti un'idea del livello della squadra:
1 - Tobías Sáinz Trápaga - 1999 - 7 tornei World Series - 3 mete
2 - Francisco Soriano - 1990 - Solamente ha giocato nei Europei
3 - Javier de Juan - 1991 - 24 tornei - 7 mete
4 - Juan Ramos - 1995 - 13 tornei - 7 mete
5 - Manuel Moreno - 1998 - Debut scorso febbraio nel Madrid 7s
6 - Josep Serres - 2000 - Debut scorso febbraio nel Madrid 7s
7 - Ramón Fernández de Caleya - 2000 - Debut scorso marzo nel Dubai Invitational 7s
8 - Juan Martínez - 2000 - 5 tornei - 2 mete - MVP Europeo U18 2018
9 - Joan Losada - 1992 - 15 tornei - 14 mete
10 - Francisco Cosculluela - 2001 - Debut scorso febbraio nel Madrid 7s
11 - Nicolas Nieto - 1995 - Debut scorso febbraio nel Madrid 7s (Francese)
12 - Tiago Romero - 1997 - Debut (Argentino)

E la squadra inviata nell'ultima serie di World Series (Vancouver 2020):
1 - Ignacio Rodríguez-Guerra - Tornato al XV amatoriale (Cisneros)
2 - Iñaki Mateu - Tornato al XV (Viadana)
3 - Javier de Juan - Sì
4 - Pablo Fontes - Tornato al XV amatoriale (Majadahonda)
5 - Manuel Sáinz-Trápaga - Chissà infortunato, potrebbe tornare nella prossima
6 - Francisco Hernández - Ritiro
7 - Pol Pla - Non è andato a Lisbona, sarà sicuramente nella prossima
8 - Juan Ramos - Sì
9 - Tobías Sáinz Trápaga - Sì
10 - Eduardo López - Non è andato a Lisbona, sarà sicuramente nella prossima
11 - Martín Alonso - Gioca a XV a La Rochelle
12 - Alejandro Alonso - Tornato al XV amatoriale (VRAC)
13 - Alejandro de la Rosa - Infortunato di gravità

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Spinoza
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Spinoza » 7 giu 2021, 8:43

Chiudiamo l'esperienza di Lisbona in maniera veramente deludente. Due partite vinte su sei disputate e soprattutto abbiamo messo in evidenza un divario con squadre come il Portogallo davvero imbarazzante. Non so quanto tempo occorrerà per colmare il gap che abbiamo verso Portogallo, Spagna, Georgia e altre ancora ma certamente finchè non investiremo risorse e tempo in questa disciplina saremo sempre fermi al palo come stiamo dimostrando ormai da diversi anni.

jentu
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da jentu » 7 giu 2021, 8:53

Il modo sarebbe anche semplice e utile alla crescita del gioco aperto nel top 10: rendere penalizzante nei punteggi del Top 10 non svolgere attività seven almeno durante l'estate.
Voglio proprio vedere se la Fir, che finora non lo ha avuto, avrà il coraggio di farlo.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
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Ilgorgo
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da Ilgorgo » 7 giu 2021, 9:31

Ho visto la partita con la Georgia e devo dire che con loro differenza non si è notata, anzi l'iniziativa è stata prevalentemente italiana nonostante il punteggio finale (5-10). Però ho visto anche un pezzetto della partita con il Portogallo e lì la differenza tra una squadra di 7s e una di rugbisti che ogni tanto fanno seven si è vista: una cosa che mi ha colpito e che a un certo punto i portoghesi, in difficoltà per un pallone carambolante che li aveva fatti arretrare, con una serie di passaggi in entrambe le direzioni e di movimenti dei giocatori senza palla hanno, quasi in modo flemmatico, riconquistato un pulito controllo dell'azione. Mi sembra che l'Italia questo non sappia farlo: danno l'impressione di essere giocatori "monodimensionali" da XV, quindi si va avanti in linea, ogni tanto qualcuno prova con una finta o di forza a bucare il placcaggio diretto ma non ci sono movimenti corali particolari.
Mi chiedo anche come fanno Portogallo e Spagna ad essere così nitidamente (anche se non enormemente) più forti di noi visto che l'Italia 7s è fatta di giocatori di Top10 e i campionati spagnolo e portoghese non valgono più del Top10, anzi probabilmente qualcosa in meno. E come anno da almeno dieci anni viene da chiedersi, sebbene suoni ingeneroso nei confronti di Vilk e dei suoi giocatori, che senso abbia arrivare sempre sesti/noni (ieri mancavano Francia, Irlanda, Galles, Scozia e Inghilterra), senza produrre un gioco particolare, senza produrre divertimento particolare (io continuo a fare fatica ad appassionarmi al gioco del 7s) e senza attirare interesse da parte del già non enorme pubblico di seguaci del rugby italiano.
Con questo non dico che si dovrebbe abbandonare l'attività azzurra 7s (già l'assenza delle azzurre in questo Europeo suona male), però la situazione attuale sembra il classico né carne né pesce e non è facile immaginare soluzioni.
E' anche difficile dire "beh, mandiamo giocatori più forti invece di atleti di medio-basso Top10/Serie A", perché non è detto che funzioni; mi è parso che in questo torneo Ciofani, che pensavo avrebbe fatto grandi cose, non abbia brillato. Il migliore è stato forse Wagenpfeil

GrazieMunari
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Re: Nazionale Seven 2021

Messaggio da GrazieMunari » 7 giu 2021, 10:49

Ilgorgo ha scritto:
7 giu 2021, 9:31
Mi chiedo anche come fanno Portogallo e Spagna ad essere così nitidamente (anche se non enormemente) più forti di noi visto che l'Italia 7s è fatta di giocatori di Top10 e i campionati spagnolo e portoghese non valgono più del Top10, anzi probabilmente qualcosa in meno.

E' anche difficile dire "beh, mandiamo giocatori più forti invece di atleti di medio-basso Top10/Serie A", perché non è detto che funzioni; mi è parso che in questo torneo Ciofani, che pensavo avrebbe fatto grandi cose, non abbia brillato. Il migliore è stato forse Wagenpfeil
Penso, Ilgorgo, che ci sia la stessa differenza tra calcio e calcio a 5: son proprio sport diversi perchè sostanzialmente cambia tutto.

1) Cambiano le qualità fisiche, muscolatura diversa: rugbysti fan anche lavoro di fondo per durare 80 minuti, qua è solo esplosività per andare a palla quei 2-3 minuti in cui stai in campo e dai tutto

2) Cambia il senso degli spazi: difficile esprimersi al meglio con spazi così allargati quando sei abituato a coprire solo pochi metri

3) Cambiano gli schemi: difficile esprimersi al meglio con movimenti così diversi e studiati appositamente

Quindi, o ci dedichiamo appositamente o tanto vale impiegare soldi federali in altro

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