I rugby giovanili

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

Luqa-bis
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Re: I rugby giovanili

Messaggio da Luqa-bis » 27 feb 2021, 10:57

Alcune riflessioni (dubbi)

1. Il placcaggio, c'è chi scrive che anche in posto evoluti lo stesso sia vietato sino ad una certa età, altri che è il passaggio fondamentale formativo anche per motivi extrarugbistici;

2. Il gioco al piede: è importante non abituare al "tirala via" e usare il piede in attacco o abituare i ragazzi ad usare il piede in ogni modo. Perché anche calciare in campo ma verso la linea di meta può essere sia una tattica sia un "tirala via";

3. La divisione delle squadre: ma dividere in due squadre "quasi uguali" non stimolerebbe i due gruppi ("vediamo chi è meglio") rispetto ad una classificazione gerarchica che sa di promossi /esclusi?

4. Laddove la mischia non è fatta a norma, non sarebbe meglio non farla del tutto e giocare una ripartenza come nel codice a XIII?

5. Visto il contenuto del gioco sino alla U12, quanto perde un ragazzo che arriva al rugby alle medie , dalla U14?
E se magari viene da un altro sport?
Perché forse lo scouting andrebbe fatto anche tra quelli degli altri sport.

Squilibrio
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Re: I rugby giovanili

Messaggio da Squilibrio » 27 feb 2021, 13:35

PassatorScortese ha scritto:
26 feb 2021, 20:51

Se l'organizzatore del torneo ti chiede esplicitamente , nel caso una squadra avesse tanti tesserati, di dividere i bambini nella squadra A e B in base al livello e dall'altra parte prima ti dicono va bene e poi ovviamente invertono le squadre, non si va molto lontano..
Ma fino a quando un allenatore trova educativo far perdere i bambini "deboli" 10 a 0 e viceversa far vincere i bambini "forti" con lo stesso punteggio..

Ahimè quella del vantaggio territoriale vale anche in U10, se calci e la palla va direttamente fuori o se prima rimbalza in campo e poi va fuori ha la rimessa per gli avversari dal punto del calcio.
Inutile dire che quando al corso allenatori abbiamo discusso dell'illogicità della cosa ci hanno risposto picche
Azz ancora peggio

30 min
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Re: I rugby giovanili

Messaggio da 30 min » 27 feb 2021, 14:31

PassatorScortese ha scritto:
26 feb 2021, 16:37
Vado un pò a memoria per quanto riguarda il numero di giocatori visto che hanno cambiato il numero 2 anni fa se non sbaglio, comunque a grandi linee:

U6: si gioca in 5, quello che si chiede è ovviamente fare meta(quindi avanzare), non andare fuori dal campo, vietato il "troppo avanti" nei passaggi ( ne avvengono pochi ma per intenderci no passarlo 2 m avanti, a discrezione dell'educatore comunque) , lasciare il pallone se si è per terra e la palla deve uscire dal grappolo dopo 3 secondi, no placcaggi alti( altezza spalle)

U8: si gioca in 6, simile alla U6 come richieste tecniche, si aggiunge la corretta disposizione del pallone a terra e si accenna alla distribuzione in difesa ma poi dipende molto dall'allenatore della singola squadra, puoi già avere ad esempio delle U8 che fanno i raggruppamenti a terra

U10: categoria a mio modo di vedere più complessa, si gioca in 8 ed hai praticamente tutto, calcio d'inizio e gioco al piede, raggruppamenti a terra e quindi fuorigioco, gioco alla mano, distribuzione in attacco e in difesa, possibilità della punizione veloce, definitivamente vietato il passaggio avanti

U12: si gioca in 10, uguale alla 10 come richieste tecniche

Mischie dalla 14 ma solo tallonaggio( niente spinta) e credo anche in 16 ma non sono sicuro
Rimesse dalla 14
Allora le cose sono un po' cambiate negli ultimi 20 anni e l' eta' di apprendimento delle varie skills non e' molto differente dal Regno Unito. A questo punto direi che ha ragione Spear quando dice che la differenza non è tanto la didattica FIR, ma il numero e le competenze di chi la mette in pratica. Occorre trovare un modo di innalzare il livello dei tecnici delle nostre giovanili.

PassatorScortese
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Re: I rugby giovanili

Messaggio da PassatorScortese » 27 feb 2021, 17:35

speartakle ha scritto:
27 feb 2021, 7:09
PassatorScortese ha scritto:
26 feb 2021, 23:58
Brules ha scritto:
26 feb 2021, 21:16
PassatorScortese ha scritto:
26 feb 2021, 16:37

U10: categoria a mio modo di vedere più complessa, si gioca in 8 ed hai praticamente tutto, calcio d'inizio e gioco al piede, raggruppamenti a terra e quindi fuorigioco, gioco alla mano, distribuzione in attacco e in difesa, possibilità della punizione veloce, definitivamente vietato il passaggio avanti
Non vorrei sbagliarmi, dopo un anno di pausa, ma in U10 non ci sono ruck e fuorigioco.
Anche qua dipende molto dall'educatore e dal livello dei bambini, in certe realtà si dice al primo sostegno di "attaccarsi" al compagno a terra e di fare chi la chiama casetta, chi la tartaruga, niente di strutturato ma comunque un abbozzo alla ruck.
Che è vietato dal regolamento e sarebbe tipo il sealing off in u 10 fuorigioco e ruck ci sono alla grande mai stati vietati...
No perché il bambino si mette con il pallone in mezzo alle gambe per segnalare la fine della ruck, in una sorta di mezzo squat con le mani che afferrano la maglia del compagno per terra.

speartakle
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Re: I rugby giovanili

Messaggio da speartakle » 28 feb 2021, 8:07

PassatorScortese ha scritto:
27 feb 2021, 17:35
speartakle ha scritto:
27 feb 2021, 7:09
PassatorScortese ha scritto:
26 feb 2021, 23:58
Brules ha scritto:
26 feb 2021, 21:16
PassatorScortese ha scritto:
26 feb 2021, 16:37

U10: categoria a mio modo di vedere più complessa, si gioca in 8 ed hai praticamente tutto, calcio d'inizio e gioco al piede, raggruppamenti a terra e quindi fuorigioco, gioco alla mano, distribuzione in attacco e in difesa, possibilità della punizione veloce, definitivamente vietato il passaggio avanti
Non vorrei sbagliarmi, dopo un anno di pausa, ma in U10 non ci sono ruck e fuorigioco.
Anche qua dipende molto dall'educatore e dal livello dei bambini, in certe realtà si dice al primo sostegno di "attaccarsi" al compagno a terra e di fare chi la chiama casetta, chi la tartaruga, niente di strutturato ma comunque un abbozzo alla ruck.
Che è vietato dal regolamento e sarebbe tipo il sealing off in u 10 fuorigioco e ruck ci sono alla grande mai stati vietati...
No perché il bambino si mette con il pallone in mezzo alle gambe per segnalare la fine della ruck, in una sorta di mezzo squat con le mani che afferrano la maglia del compagno per terra.
Appunto, sei appoggiato al compagno a terra...
Ad ogni modo lo fanno perché hanno capito il principio minaccia/possesso ( se c'è la minaccia che vuole rubarmi il pallone intervengo portando via la minaccia se non c'è do continuità diretta al gioco ) o perché si fa così? In u8 non dovrebbe essere prioritario insistere sulla continuità diretta?
Quando vedo casette fatte senza neanche un avversario che vorrebbe contendere il pallone so già che quel bambino non ha compreso cosa sta facendo e perché. Lo fa perché l'allenatore gli ha detto di fare così, quando il suo obiettivo dovrebbe essere prendere quel pallone libero e cercare di avanzare ulteriormente.

PassatorScortese
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Re: I rugby giovanili

Messaggio da PassatorScortese » 28 feb 2021, 13:06

Ufficialmente il sealing off o sigillare sarebbe il buttarsi a peso morto sul pallone, tipo sdraiarsi o sedersi sul pallone per proteggerlo, nel caso che descrivo il bambino rimane sempre in piedi, forse con una foto sarebbe più chiara ma purtroppo non la possiedo.

Sono andato a controllare sul regolamento del minirugby ed effettivamente il ruck compare nell' introduzione ma poi si perde nel regolamento delle singole categorie, quindi non è chiaro in che categoria dovrebbe comparire.

Per quanto riguarda poi gli automatismi in certi comportamenti senza un' effettiva presa visione della situazione di gioco sono completamente d'accordo con te.

speartakle
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Re: I rugby giovanili

Messaggio da speartakle » 28 feb 2021, 17:24

PassatorScortese ha scritto:
28 feb 2021, 13:06
Ufficialmente il sealing off o sigillare sarebbe il buttarsi a peso morto sul pallone, tipo sdraiarsi o sedersi sul pallone per proteggerlo, nel caso che descrivo il bambino rimane sempre in piedi, forse con una foto sarebbe più chiara ma purtroppo non la possiedo.

Sono andato a controllare sul regolamento del minirugby ed effettivamente il ruck compare nell' introduzione ma poi si perde nel regolamento delle singole categorie, quindi non è chiaro in che categoria dovrebbe comparire.

Per quanto riguarda poi gli automatismi in certi comportamenti senza un' effettiva presa visione della situazione di gioco sono completamente d'accordo con te.
Si intendo fare "coperchio" direttamente sul giocatore a terra, l'ideale non è fare un ponte (dalle mani appoggiate ai piedi), ma andare oltre bassi sugli appoggi idealmente senza appoggiare le mani sui giocatori a terra. Ad ogni modo per il regolamento delle under tutto ciò che non è regolato nello specifico vale il normale regolamento di WR, questo è il caso del ruck e fuorigioco.

Sull'uso del piede ripeto per me fino alla u10 è fondamentale la priorità di impararlo come strumento di attacco, calcio per recuperare il possesso e mettere in difficoltà l'avversario, non per liberarmene perché ho non so che farne o ho paura di prendere metà
Per l'u12 dipende dal livello a cui sono arrivati i giocatori, se hanno capito l'uso del piede ci sta anche usarlo con strategia. Altrimenti serve a poco. In u12 ho fatto tornei a rugby 7 (regolamento Seven) in Francia e l'adattamento non è stato disastroso per aggiungere mischie o touch

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