Il nuovo presidente

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

Garry
Messaggi: 32308
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Garry » 13 gen 2022, 0:07

loverthetop_86 ha scritto:
12 gen 2022, 23:55
Ilgorgo ha scritto:
12 gen 2022, 23:32
Non so bene come funzionino queste cose ma l'idea -vaga- che mi ero fatta io è che una cosa così, se sei in gamba (facile a dirsi diffcile a farsi), può portarti via anche solo una o due ore al giorno. Non credo che tu debba andare negli uffici FIR alle 8.30 e staccare alle 18.30; forse puoi anche lavorare dalla tua città e fare solo qualche riunione in presenza a Roma ogni tanto. E (sempre forse) uno bravo può riuscire ad ammucchiare contemporaneamente quattro o cinque lavori di creatività social di questo tipo, mettendo insieme un ottimo stipendio. Conosco persone che, purtroppo a un livello decisamente più basso, fanno o facevano gli addetti stampa per sei o sette "entità" diverse, però prendendo pochissimo da tutte
L'idea che mi sono fatto io del social media manager è di un lavoro diverso da quello dell'addetto stampa. Se da una parte in certi contesti devi sostanzialmente redigere i comunicati stampa, dall'altra non è solo questione di gestire i social. E penso che sarà una questione di presenza "fissa" soprattutto quando ci saranno i raduni e i grandi eventi, perché un certo tipo di contenuto social, se vuoi farlo fatto bene, ti viene meglio quando hai i giocatori a tua disposizione.
Se poi riesci ad associare vari lavori insieme chapeau, ma la FIR a naso mi sembra un'entità più esigente di altre.
Attenzione, si deve dedicare a Tik Tok, chi gestisce Facebook e gli altri sociale'è già. Non credo che si dovrà ammazzare di lavoro

"Mi hanno detto che sono incompleto perché non ho un figlio. Mi sa che mi prendo un cane"
Zerocalcare

SilverShadow
Messaggi: 5655
Iscritto il: 1 nov 2020, 10:41
Località: In quella parte della terra prava Italica, che siede intra Rialto e le fontane di Brenta e Piava

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da SilverShadow » 13 gen 2022, 0:29

Come tutti i lavori dipende da come lo fai e da che livello di qualità è richiesto. Un falegname può tirare su un armadio fatto di quattro assi tagliate e incastrate in un'oretta, come metterci una settimana se deve fare intagli, dorature o altro. Un tiktok lo puoi fare in venti secondi se lo giri una sola volta e non fai editing, ma se comincia che te lo devi inventare, metterti d'accordo con gli "attori", sistemare l'allestimento tra luci/microfoni/sfondo, girarlo diverse volte, editarlo con vari programmi ecc. diventa impegnativo. Se poi è un lavoro continuativo giorno per giorno, 365gg/anno, posso immaginare che la parte di processo creativo diventi particolarmente pesante. Provate voi ad inventarvi il contenuto per fare un video al giorno, alcune volte possono - anzi, devono - aiutare i trend, ma anche quello comporta un lavoro di ricerca che necessita di tempo e di rimanere sempre aggiornati, in qualunque momento.

Garry
Messaggi: 32308
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Garry » 13 gen 2022, 0:42

SilverShadow ha scritto:
13 gen 2022, 0:29
Come tutti i lavori dipende da come lo fai e da che livello di qualità è richiesto. Un falegname può tirare su un armadio fatto di quattro assi tagliate e incastrate in un'oretta, come metterci una settimana se deve fare intagli, dorature o altro. Un tiktok lo puoi fare in venti secondi se lo giri una sola volta e non fai editing, ma se comincia che te lo devi inventare, metterti d'accordo con gli "attori", sistemare l'allestimento tra luci/microfoni/sfondo, girarlo diverse volte, editarlo con vari programmi ecc. diventa impegnativo. Se poi è un lavoro continuativo giorno per giorno, 365gg/anno, posso immaginare che la parte di processo creativo diventi particolarmente pesante. Provate voi ad inventarvi il contenuto per fare un video al giorno, alcune volte possono - anzi, devono - aiutare i trend, ma anche quello comporta un lavoro di ricerca che necessita di tempo e di rimanere sempre aggiornati, in qualunque momento.
Ma hai visto i Tiktok di altre federazioni e sono così?
Soprattutto, lo utilizzeranno per dare ancora più spazio a Innocenti per far arrabbiare il Reggiano?

"Mi hanno detto che sono incompleto perché non ho un figlio. Mi sa che mi prendo un cane"
Zerocalcare

jentu
Messaggi: 8479
Iscritto il: 3 mag 2005, 0:00
Località: lontano da dove vorrei

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da jentu » 13 gen 2022, 7:35

loverthetop_86 ha scritto:
12 gen 2022, 22:43
Garry ha scritto:
12 gen 2022, 22:36
Beh, se lo paragonate a quel Comune che cercava un addetto stampa disposto a lavorare gratis...


Vedrete che le risposte non mancheranno
Se ti capita di guardare su Linkedin, la maggior parte delle offerte relative a social media manager e a copywriter a livello aziendale parla di "collaborazioni non retribuite" o più ipocritamente di stage.
Detto questo, io sono convinto che 1200 euro possano attirare qualche candidatura. Ma uno stipendio del genere a Roma, soprattutto se per accettare la candidatura uno si deve trasferire nella capitale e cercarsi un tetto, non è poi così elevato. Anzi.
Sono 20000 per uno stipendio lordo, credo. Non si arrivi a 1000 netti.
Per avere a responsabilità social di una federazione penso che si debba pagare di più.
Che ci sia peggio in giro è una vergogna tutta italiana e non una giusificazione.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)

loverthetop_86
Messaggi: 2133
Iscritto il: 14 apr 2011, 23:25

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da loverthetop_86 » 13 gen 2022, 8:53

jentu ha scritto:
13 gen 2022, 7:35
loverthetop_86 ha scritto:
12 gen 2022, 22:43
Garry ha scritto:
12 gen 2022, 22:36
Beh, se lo paragonate a quel Comune che cercava un addetto stampa disposto a lavorare gratis...


Vedrete che le risposte non mancheranno
Se ti capita di guardare su Linkedin, la maggior parte delle offerte relative a social media manager e a copywriter a livello aziendale parla di "collaborazioni non retribuite" o più ipocritamente di stage.
Detto questo, io sono convinto che 1200 euro possano attirare qualche candidatura. Ma uno stipendio del genere a Roma, soprattutto se per accettare la candidatura uno si deve trasferire nella capitale e cercarsi un tetto, non è poi così elevato. Anzi.
Sono 20000 per uno stipendio lordo, credo. Non si arrivi a 1000 netti.
Per avere a responsabilità social di una federazione penso che si debba pagare di più.
Che ci sia peggio in giro è una vergogna tutta italiana e non una giusificazione.
Facendo un minimo di conti vengino circa 1200 euro, se si considera una tredicesima. Con quei soldi e considerando che difficilmente lavorerà da remoto secondo me stai già escludendo chi non potrà trasferirsi a Roma per quel posto.
Sono d'accordissimo con l'ultima frase.
https://www.facebook.com/anonimapiloni

Vincitore del Premio Nostradamus 2022

"Co te mori, no te se de essar morto, no te soffri, ma par chealtri a xe dura.
Co te si mona xe a stessa roba."
(Antico detto veneto)

Avatar utente
jaco
Messaggi: 8691
Iscritto il: 5 feb 2003, 0:00
Località: san donà di piave

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da jaco » 13 gen 2022, 9:11

Mah... sì parla di "collaborazione autonoma".
Non è uno stipendio, non è un contratto esclusivo.
Ergo, presumo si cerchino professionisti del settore già con un loro "giro".
È una proposta che chi di competenza valuterà se appetibile o meno.
Non stiamo parlando di caporali che approfittano di disperati con paga da 2€/h.
Non vedo dove stia la vergogna.

Mr Ian
Messaggi: 11847
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Mr Ian » 13 gen 2022, 9:17

jaco ha scritto:
13 gen 2022, 9:11
Mah... sì parla di "collaborazione autonoma".
Non è uno stipendio, non è un contratto esclusivo.
Ergo, presumo si cerchino professionisti del settore già con un loro "giro".
È una proposta che chi di competenza valuterà se appetibile o meno.
Non stiamo parlando di caporali che approfittano di disperati con paga da 2€/h.
Non vedo dove stia la vergogna.
su questo non sono molto d accordo, non tanto per criticare la fir, ma quanto per porre l accento sull importanza e la forza dei social oggi. Per capire meglio basta andare a vedere come gestiscono i social i club di premiership. Un prodotto divertente, innovativo ma allo stesso tempo non di facile realizzazione. Roba che difficilmente trovi con le cifre offerte in fir.
Se poi invece si cerca qualcuno che spammi ad alta frequenza contenuti già preparati da altri, allora è un altro discorso e la cifra offerta ci può stare, ma qualitativamente non sarebbe all altezza di una federazione sportiva di alto livello nel 2022...

loverthetop_86
Messaggi: 2133
Iscritto il: 14 apr 2011, 23:25

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da loverthetop_86 » 13 gen 2022, 9:22

jaco ha scritto:
13 gen 2022, 9:11
Mah... sì parla di "collaborazione autonoma".
Non è uno stipendio, non è un contratto esclusivo.
Ergo, presumo si cerchino professionisti del settore già con un loro "giro".
È una proposta che chi di competenza valuterà se appetibile o meno.
Non stiamo parlando di caporali che approfittano di disperati con paga da 2€/h.
Non vedo dove stia la vergogna.
Credo sia da capire quali saranno le reali mansioni da svolgere. Fermo restando che un professionista del settore con già dell'esperienza maturata (junior dovrebbe significare dai 3 ai 5 anni) quello stipendio neanche lo guarda.
https://www.facebook.com/anonimapiloni

Vincitore del Premio Nostradamus 2022

"Co te mori, no te se de essar morto, no te soffri, ma par chealtri a xe dura.
Co te si mona xe a stessa roba."
(Antico detto veneto)

Ilgorgo
Messaggi: 18614
Iscritto il: 21 lug 2005, 0:00

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Ilgorgo » 13 gen 2022, 9:31

loverthetop_86 ha scritto:
13 gen 2022, 8:53
jentu ha scritto:
13 gen 2022, 7:35
Che ci sia peggio in giro è una vergogna tutta italiana e non una giusificazione.
Sono d'accordissimo con l'ultima frase.
Io invece non riesco a essere d'accordo, anche se forse non intendiamo la stessa cosa.
Un cinema di provincia, una piccola azienda, un teatro di una piccola-media città, una squadra di rugby di serie A cosa devono fare se vogliono avere un aiuto per pubblicare sui social? Pagare un esperto a stipendio pieno? Non se lo possono permettere, o comunque l'incremento del giro economico che quell'aiuto può dare non vale, per via delle piccole dimensioni del giro, uno stipendio. E allora cosa possono fare, se pagare poco è una vergogna? Rinunciare a una collaborazione con un addetto ai social finché non diventano aziende abbastanza grandi da potersi permettere di pagare al social specialist uno stipendio ben nutrito? Vorrebbe dire tagliar fuori dai social le piccole realtà e al tempo stesso impedire una piccola fonte di guadagno a quel sottobosco di addetti stampa e social specialist che si arrabattano tra cinema di paese e sagre e piccole squadre sportive. Capisco che questo può dare stura ad abusi di lavori non adeguatamente pagati, ma a volte quel che ci sembra una paga non adeguata è in realtà il giusto per quel tipo di lavoro

Avatar utente
jaco
Messaggi: 8691
Iscritto il: 5 feb 2003, 0:00
Località: san donà di piave

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da jaco » 13 gen 2022, 9:36

loverthetop_86 ha scritto:
13 gen 2022, 9:22
jaco ha scritto:
13 gen 2022, 9:11
Mah... sì parla di "collaborazione autonoma".
Non è uno stipendio, non è un contratto esclusivo.
Ergo, presumo si cerchino professionisti del settore già con un loro "giro".
È una proposta che chi di competenza valuterà se appetibile o meno.
Non stiamo parlando di caporali che approfittano di disperati con paga da 2€/h.
Non vedo dove stia la vergogna.
Credo sia da capire quali saranno le reali mansioni da svolgere. Fermo restando che un professionista del settore con già dell'esperienza maturata (junior dovrebbe significare dai 3 ai 5 anni) quello stipendio neanche lo guarda.
Ma infatti, ripeto, non si tratta di stipendio.
Io sono un libero professionista. Lavoro quasi esclusivamente per aziende private. Tuttavia mi capita di valutare a volte bandi /proposte dirette anche pubbliche e in alcuni casi anche se apparentemente il compenso sembra non congruo è possibile che accetti il lavoro per una serie di ragioni. A volte è andata bene perché magari il lavoro si è rivelato meno impegnativo del previsto, altre volte forse ci ho rimesso ma ci sono stati magari dei vantaggi "indiretti".
20000 euro di fatturato in più all'anno possono anche essere un discreto incremento. Comunque a chi non interessa basta non rispondere.
Quindi, ripeto, definire vergognosa una proposta di questo tipo come fosse uno sfruttamento di un lavoratore sottoposto lo trovo un po' fuori luogo

Garry
Messaggi: 32308
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da Garry » 13 gen 2022, 10:03

Vedrete che ci sarà la fila

"Mi hanno detto che sono incompleto perché non ho un figlio. Mi sa che mi prendo un cane"
Zerocalcare

Avatar utente
quaros
Messaggi: 2464
Iscritto il: 23 lug 2018, 7:55

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da quaros » 13 gen 2022, 11:05

jaco ha scritto:
13 gen 2022, 9:11
Mah... sì parla di "collaborazione autonoma".
Non è uno stipendio, non è un contratto esclusivo.
Ergo, presumo si cerchino professionisti del settore già con un loro "giro".
È una proposta che chi di competenza valuterà se appetibile o meno.
Non stiamo parlando di caporali che approfittano di disperati con paga da 2€/h.
Non vedo dove stia la vergogna.
Semplicemente non hanno letto o compreso l'annuncio su linkedin.

jentu
Messaggi: 8479
Iscritto il: 3 mag 2005, 0:00
Località: lontano da dove vorrei

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da jentu » 13 gen 2022, 13:57

quaros ha scritto:
13 gen 2022, 11:05
jaco ha scritto:
13 gen 2022, 9:11
Mah... sì parla di "collaborazione autonoma".
Non è uno stipendio, non è un contratto esclusivo.
Ergo, presumo si cerchino professionisti del settore già con un loro "giro".
È una proposta che chi di competenza valuterà se appetibile o meno.
Non stiamo parlando di caporali che approfittano di disperati con paga da 2€/h.
Non vedo dove stia la vergogna.
Semplicemente non hanno letto o compreso l'annuncio su linkedin.
Se fosse per professionisti del settore sarebbe senior.
Hanno in mente altre figure
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)

speartakle
Messaggi: 8921
Iscritto il: 11 giu 2012, 0:14

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da speartakle » 13 gen 2022, 14:26

se è una collaborazione per un partitaivato junior mi sembrano adeguati, non dovrebbe avere piena responsabilità del social, essendo junior quello che fa è revisionato/accettato dal senior.

non so in che mondo del lavoro vivete. 20.000 diviso 30/40 euro l'ora sono circa 570 ore di lavoro totali, 71 giorni pieni.

Avatar utente
jaco
Messaggi: 8691
Iscritto il: 5 feb 2003, 0:00
Località: san donà di piave

Re: Il nuovo presidente

Messaggio da jaco » 13 gen 2022, 14:39

jentu ha scritto:
13 gen 2022, 13:57
quaros ha scritto:
13 gen 2022, 11:05
jaco ha scritto:
13 gen 2022, 9:11
Mah... sì parla di "collaborazione autonoma".
Non è uno stipendio, non è un contratto esclusivo.
Ergo, presumo si cerchino professionisti del settore già con un loro "giro".
È una proposta che chi di competenza valuterà se appetibile o meno.
Non stiamo parlando di caporali che approfittano di disperati con paga da 2€/h.
Non vedo dove stia la vergogna.
Semplicemente non hanno letto o compreso l'annuncio su linkedin.
Se fosse per professionisti del settore sarebbe senior.
Hanno in mente altre figure
Richiedono esperienza lavorativa in analoga posizione e indicano una serie di requisiti preferenziali che suggeriscono una figura non proprio di primo pelo.
E comunque vale quello che dice speartakle. In ogni caso è una proposta a mio modo di vedere "onesta"e chi non la giudica tale deve semplicemente non rispondere all'annuncio.
La vergogna, ribadisco, sta altrove

Rispondi

Torna a “La Federazione e la Nazionale”