Odogwu a le ragnatele di bugie

[Garry]

Fesserie.
Si è fatto tutte le nazionali minori, e quando fai un percorso del genere e diventi professionista, lo sbocco naturale è la nazionale maggiore.

[loverthetop_86]

Da aggiungere una cosa: per attrarre gli Odogwu, ossia prospetti con una carriera giovanile di altissimo livello, devi poter proporre quantomeno (quantomeno) quello di cui la loro federazione può già disporre.
La Federazione Inglese ha una Nazionale che, nello stesso periodo in cui Odogwu si stava formando, è arrivata in finale ad una Coppa del Mondo battendo gli All Blacks, è sempre competitiva a livello di Sei Nazioni e fa sfociare i giovani che vogliono puntare in alto in un campionato durissimo e competitivo.
Noi cosa gli avremmo proposto?
Il posto pressochè fisso in una Nazionale al momento minore. Che per uno abituato da anni ad una competitività non paragonabile è qualcosa di astruso e non necessariamente desiderato.
E le lasagne di nonna. Nevah fogget le lasagne di nonna.

Alla luce di questo, chiedo: siamo mai stati VERAMENTE competitivi per attrarre un Odogwu, cioè il frutto di un tessuto sociale e di una cultura del lavoro diversa (e al momento più efficace in termini di risultati) della nostra?

Non è questione di oggi, ieri, 2019 o altro.
È stato giusto provarci, ma non è giusto (nè sopportabile) dare dei disonesti a chi non ci è riuscito.

[oldprussians]

Dato che questo thread l'ho iniziato io, do la mia per chiudere.

Le dichiarazioni di Odogwu non cambiano molto

Io sono al 100% sicuro che questa storia è andata così:

Odogwu era nella lista di COS

Quando COS se dimesso ha passato la lista alla FIR che poi l'avrà data a Smith.

Smith non aveva nessuna fretta di convocarlo per bloccarlo.

A gennaio si era impegnato con Canna 12 e un centro 13, di cui aveva Zanon Mori Bisegni Morisi e poi Brex.

In autunno Masi ha segnalato che era al limite di quando si poteva convocare Odogwu, dato che so valore cominciava a essere notato dalla federazione inglese.

Di nuovo Smith non aveva fretta di bloccarlo.

Se arriva al gennaio 2021 è l'offerta dall'Inghilterra arriva e lui sceglie l'Inghilterra.

Dunque, l'unica ragione che Odogwu non sta giocando per l'Italia è perché Smith lo voleva convocare quando era il periodo più opportuno.

E ripeto Smith come CT HA OGNI DIRITTO DI SCEGLIERE CHI CAVOLO VUOLE.

Per questo è perché non lo denuncio per aver fatto le sue scelte di cui a ogni diritto Ma lo denuncio per il fatto che nessuno vuole ammettere che erano le sue scelte.

Però, come si dice in inglese deve cadere sulla sua stessa spada.

[Garry]

Quindi Odogwu non conta nulla. Le sue aspirazioni, l’ambizione, i suoi desideri ecc... non contano nulla. Il primo che glielo chiede, se lo aggiudica. Magari adesso glielo chiede la nazionale nigeriana e dice di sì. Suo padre è nigeriano, no?

[oldprussians]

Quindi Odogwu non conta nulla. Le sue aspirazioni, l’ambizione, i suoi desideri ecc... non contano nulla. Il primo che glielo chiede, se lo aggiudica. Magari adesso glielo chiede la nazionale nigeriana e dice di sì. Suo padre è nigeriano, no?

Padre e mezzo italiano mezzo nigeriana e a famiglia in Italia.

Ha scelto l'Inghilterra perché è una squadra con più potenziale ovviamente.

[Soidog]

Quindi Odogwu non conta nulla. Le sue aspirazioni, l’ambizione, i suoi desideri ecc... non contano nulla. Il primo che glielo chiede, se lo aggiudica. Magari adesso glielo chiede la nazionale nigeriana e dice di sì. Suo padre è nigeriano, no?

Padre e mezzo italiano mezzo nigeriana e a famiglia in Italia.

Ha scelto l'Inghilterra perché è una squadra con più potenziale ovviamente.

Le decisioni sono spesso influenzate dalle circostanze. Non sappiamo quando Smith sia stato informato dell'eleggibilità del giocatore. Di sicuro quando si è mosso era già tardi, ma non dimentichiamo che la conferma ad head coach è avvenuta successivamente al VI Nazioni 2020 e fino ad allora non è che potesse pianificare più di tanto. Stava alla Fir muoversi comunque

[MadRef]

Speculazioni a parte, quello che la FIR avrebbe dovuto fare era provare concretamente a coinvolgerlo nel progetto 1-2 anni fa, se poi lui rifiutava (vuoi perché voleva puntare all'Inghilterra, perché non gli piacciono gli anolini, perché "italiani no buoni per rugby", perché è del credo di jpr, perché sì e chi se ne frega) amen, ce ne saremmo fatti una ragione. Al momento non c'è alcuna evidenza che questo sia stato fatto, tutt'altro: altrimenti, invece di vaghe dichiarazioni in merito ad un "contatto" all'epoca Sharks, avremmo un'affermazione un po' meno equivoca del tipo "lo abbiamo invitato in data XXX ed ha risposto 'no grazie!'". Aggiungi anche le dichiarazioni di Masi ed Odogwu che lasciano intendere che fino all'autunno scorso in FIR non fossero neanche consapevoli della sua elegibbilità ed abbiamo un'immagine da cui la federazione esce malissimo secondo me: un'autentica figura da cioccolotai dilettanti.

Considero anche io chiusa la questione Odogwu, ma penso che la scarsissima professionalità mostrata dalla FIR in questo frangente non possa essere derubricata altrettanto facilmente. Reclutare gli Italians, per quanto possa far disperare jpr, è oggettivamente l'unico modo per sperare di migliorare le prestazioni della nostra sgangherata nazionale nel breve periodo, condizione a mio avviso necessaria per stabilizzare un minimo la nostra precaria condizione agonistica e permetterci di riprendere un percorso di crescita che, per quanto timido, esisteva fino a circa il 2013 e si è bruscamente interrotto. Abbiamo molti giovani interessanti che emergono dalle ultime annate dell'U20 e se potessimo metterli in condizione di crescere in un ambiente competetitivo ma sereno (cioè non caratterizzato da sistematiche ed umilianti batoste) ci potrebbero essere, nel lungo periodo, le condizioni per consolidare la filiera (che sembra funzioniccchiare), allargare il movimento e, perché no, raggiungere una sorta di autarchia come auspicato da jpr. Sulle modalità si potrà discutere (pro 14 sì/no, 1-2-3-4 franchige private/federali, Superlega sì/no) ma con una nazionale che piglia sempre e solo mazzate (cioè pessima pubblicità al movimento) non andremo da nessuna parte ed facendoci cacciare dal 6 nazioni (con conseguente dimezzamento del budget FIR) neanche, secondo me.

[jpr williams]

Beh, basta far giocare altri al nostro posto e il problema è risolto.

[ruttobandito]

"Gli altri siamo noi", cantavano Tozzi e Raf trent'anni fa...

[MadRef]

Beh, basta far giocare altri al nostro posto e il problema è risolto.

Conosciamo bene la tua posizione in merito jpr, ma se la metti un secondo da parte per fare un futile esercizio intellettuale, da persona intelligente quale sei, penso che converrai con me che una volta constatato che la FIR invece non ha niente in contrario a reclutare degli eleggibili, la questione Odogwu è stata gestita abbastanza male.

[jpr williams]

No, non convengo affatto.
Anche mettenso da parte la mia contrarietà a far giocare in nazionale tizi che con il rugby italiano non hanno una ceppa a che fare.
Anche mettendo da parte che questo soggetto qualche anno fa ha tentato di decapitare un avversario.
Ecco, anche mettendo da parte tutto questo mi sembra del tutto evidente che questo furbacchione insieme a chi cura i suoi interessi ha usato la misera situazione della nostra nazionale e la sua casuale nonnità per farsi un sacco di pubblicità ed ottenere comunque una convocazione in una delle nazionali più forti del mondo che non potrà non pesare al momento del rinnovo del suo contratto.
Brava la fir a non prestarsi eccessivamente a questo giochetto da magliari.
In cui, magari. è caduto anche Masi. Perchè il fatto di essere stato un grande giocatore e magari in futuro un bravissimo tecnico non fa necessariamente di lui uno abile a smascherare i magliari.

[MadRef]

La mia domanda era diversa e riguarda l'intera gestione della cosa dall'epoca di quel "primo contatto". Ammesso che la FIR ci avesse messo gli occhi, hanno fatto bene a "contattarlo" all'epoca sharks per poi non dare apparentemente seguito a tale contatto? Non trovi che se l'avessero invitato in tempi non sospetti tutto questo teatrino non avrebbe avuto ragion d'essere? Rispettivamente se la FIR l'avesse effettivamente invitato ricevendo il gran rifiuto non credi che l'avrebbero puntualizzato invece di permettergli di fargli fare la figura dei gonzi incompetenti? Qui stiamo parlando di una situazione in cui la FIR ne esce come se avesse apparente "snobbato" e quantomeno sottovalutato uno che alla fine è entrato nell'orbita della nazionale inglese, non so se mi spiego. Si può essere pro o contro gli Italians o avere remore in virtù di comportamenti pregressi ma mettendo da parte tali considerazioni è innegabile che ad una nazionale come la nostra un elemento di questo livello (o del corrispettivo potenziale di 1-2 anni fa) avrebbe fatto molto comodo e la FIR non sembra proprio essersi mossa di conseguenza.

[speartakle]

ragà voi state facendo un casino per Odogwu, chiamato non chiamato ecc quando ci sono TM che non sanno nemmeno quando i nazionali sono in scadenza di contratto e cascano dal pero quando non scelgono le nostre franchigie.
Dai di cosa stiamo parlando? e la responsabilità alla fine è di Smith...

[jpr williams]

Si può essere pro o contro gli Italians o avere remore in virtù di comportamenti pregressi ma mettendo da parte tali considerazioni è innegabile che ad una nazionale come la nostra un elemento di questo livello (o del corrispettivo potenziale di 1-2 anni fa) avrebbe fatto molto comodo e la FIR non sembra proprio essersi mossa di conseguenza.

Nel risponderti avevo appunto messo da parte tutto quello che andava messo da parte.
Al netto del quale la dabbenaggine della nostra federazione è stata quella di essere involontario strumento dei giochetti di questo furbacchione e di quel magliaro del suo manager.
Il batrace, che è più furbo di noi, per usare il gergo della mala se li è bevuti. Gliene rendo merito.
Se non ci si è ancora resi conto del fatto che al tipo delle lasagne di nonna non gliene poteva fregà de meno vuol dire che veniamo giù dalla montagna del sapone.

[MadRef]

Si può essere pro o contro gli Italians o avere remore in virtù di comportamenti pregressi ma mettendo da parte tali considerazioni è innegabile che ad una nazionale come la nostra un elemento di questo livello (o del corrispettivo potenziale di 1-2 anni fa) avrebbe fatto molto comodo e la FIR non sembra proprio essersi mossa di conseguenza.

Nel risponderti avevo appunto messo da parte tutto quello che andava messo da parte.
Al netto del quale la dabbenaggine della nostra federazione è stata quella di essere involontario strumento dei giochetti di questo furbacchione e di quel magliaro del suo manager.
Il batrace, che è più furbo di noi, per usare il gergo della mala se li è bevuti. Gliene rendo merito.
Se non ci si è ancora resi conto del fatto che al tipo delle lasagne di nonna non gliene poteva fregà de meno vuol dire che veniamo giù dalla montagna del sapone.

Nell'altro thread mi hanno fatto notare che tra i primi contatti e la sostanziale "esplosione" di Odogwu non si è giocato praticamente per niente ed in più la nazionale italiana si trovava in un interregno tra CT uscente ed entrante (pure ad interim). Alla luce di questo ho rivisto il mio giudizio dell'affaire Odogwu: anche se il giocatore fosse stato in qualche modo interessato alla causa italiana prima di venir considerato dall'Inghilterra non ci sono state proprio le condizioni per coinvolgerlo. Se poi Odogwu ci abbia speculato sopra non lo so. Se così fosse concordo col tuo post precedente secondo il quale la FIR ha fatto bene a non farsi coinvolgere.