Under18 2021/2022

[Mr Ian]

la formazione giovanile dipende soprattutto dalle annate, non può essere oggi fenomei e ieri delle pippe...allora saranno cambiati gli allenatori?!!?
Io tutto questo giubilo lo trovo di un provincialismo esagerato. Contento tanto, ma volare bassi....quanti milioni di euro spesi per una vittoria di U18 in un amichevole contro gli inglesi?
Che poi tutti a prendersela con Innocenti...sono i club che hanno voluto queste trasformazioni e se già a partire da oggi non si adegueranno ad offrire una formazione di alto livello, i veri sconfitti saranno loro, non certo un politicante

[Garry]

No, questa è proprio la fine di una struttura formativa che ha permesso questi risultati.
Bravi ragazzi, per voi spero un grande avvenire.
Per la formazione giovanile l'ultimo hurrà!

Beh certo.
L’inizio sarà quando arriveranno in nazionale under 18 i ragazzi formati con la nuova, chiamiamola così, struttura.

Comunque, non l’ha ancora scritto nessuno, complimenti a Santamaria, lo terrò d’occhio

[Garry]

la formazione giovanile dipende soprattutto dalle annate, non può essere oggi fenomei e ieri delle pippe...allora saranno cambiati gli allenatori?!!?
Io tutto questo giubilo lo trovo di un provincialismo esagerato. Contento tanto, ma volare bassi....quanti milioni di euro spesi per una vittoria di U18 in un amichevole contro gli inglesi?
Che poi tutti a prendersela con Innocenti...sono i club che hanno voluto queste trasformazioni e se già a partire da oggi non si adegueranno ad offrire una formazione di alto livello, i veri sconfitti saranno loro, non certo un politicante

Ma perché quando ci si complimenta per un successo deve sempre arrivare qualcuno a parlare di “tutto questo giubilo”? Dove lo vedi il “giubilo”?

Quanto al discorso suo club, hai scoperto l’acqua calda. Lo scrivo anche qui da tanto tempo, da quando era stata prospettata la nuova struttura. Ben prima che lo evidenziasse Nick Scott.

“...quanti milioni di euro spesi per una vittoria di U18 in un amichevole contro gli inglesi?”
...e quanti milioni hanno speso gli inglesi per una sconfitta contro gli italiani?

[supermax]

Non stiamo parlandi di una vittoria ma di un sistema di formazione che da almeno cinque anni produce buoni risultati a livello under 18 ed under 20, comunque assai migliori di tutti i 20 anni precedenti. Io spero solo che i cambiamenti annunciati non comportino una diminuzione della qualità dell'insegnamento.

[Mr Ian]

Non stiamo parlandi di una vittoria ma di un sistema di formazione che da almeno cinque anni produce buoni risultati a livello under 18 ed under 20, comunque assai migliori di tutti i 20 anni precedenti. Io spero solo che i cambiamenti annunciati non comportino una diminuzione della qualità dell'insegnamento.

E' una cosa che ci auguriamo tutti, così come che quanto di buono fatto vedere a livello juniores si rifletta anche tra i seniores, cosa che purtroppo stenta ad arrivare e le responsabilità sono a tutti i livelli. Il problema è che non tutto si può risolvere nell'immediato

[Spinoza]

la formazione giovanile dipende soprattutto dalle annate, non può essere oggi fenomei e ieri delle pippe...allora saranno cambiati gli allenatori?!!?
Io tutto questo giubilo lo trovo di un provincialismo esagerato. Contento tanto, ma volare bassi....quanti milioni di euro spesi per una vittoria di U18 in un amichevole contro gli inglesi?
Che poi tutti a prendersela con Innocenti...sono i club che hanno voluto queste trasformazioni e se già a partire da oggi non si adegueranno ad offrire una formazione di alto livello, i veri sconfitti saranno loro, non certo un politicante

E no, non è proprio così. Se i club hanno voluto questa trasformazione e tu l'hai appoggiata per essere eletto presidente è chiaro che poi te ne assumi in toto la responsabilità. Ma questo io credo che Innocenti lo sappia e gli tremeranno i polsi al pensiero che il nuovo corso possa fallire col rischio di dover ripartire da capo.

[Mr Ian]

la formazione giovanile dipende soprattutto dalle annate, non può essere oggi fenomei e ieri delle pippe...allora saranno cambiati gli allenatori?!!?
Io tutto questo giubilo lo trovo di un provincialismo esagerato. Contento tanto, ma volare bassi....quanti milioni di euro spesi per una vittoria di U18 in un amichevole contro gli inglesi?
Che poi tutti a prendersela con Innocenti...sono i club che hanno voluto queste trasformazioni e se già a partire da oggi non si adegueranno ad offrire una formazione di alto livello, i veri sconfitti saranno loro, non certo un politicante

E no, non è proprio così. Se i club hanno voluto questa trasformazione e tu l'hai appoggiata per essere eletto presidente è chiaro che poi te ne assumi in toto la responsabilità. Ma questo io credo che Innocenti lo sappia e gli tremeranno i polsi al pensiero che il nuovo corso possa fallire col rischio di dover ripartire da capo.

si, ma le vere domande andrebbero rivolte ai direttori tecnici dei singoli club, cosa stanno facendo? finita l euforia delle vittoria elettorale, si stanno strutturando per garantire le stesse necessità tecniche dei cdf? prendono contatti con i comitati regionali per usufruire delle risorse federali?
Dalla cronaca sportiva l unica cosa che stanno facendo sembra essere quella di prendere argentini a iosa, nessuno escluso...per il resto c'è ancora si legge poco.
La realtà è che siamo un popolo di assistenzialisti, da una parte c'è sempre qualcuno che aspetta che verrà fatta qualcosa, ci deve pensare lo stato! dall altra invece c'è chi è sicuro della posizione e sa che non potrà essere toccato.
Ma solo io ho la sensazione che quando si parla di risultati giovanili c'è l impressione come se si fosse giunti ad un punto di partenza e non un punto di partenza? Eh vabbè sono i risultati migliori degli ultimi 10 anni, sticazzi se poi a livello seniores prendi sempre cinquantelli...
tra federales e club si vive in compartimenti stagni e la cosa è così lampante che stiamo qua a parlare di modelli di sviluppo...

[Luqa-bis]

Se gli istituti tecnici e i licei d'Italia sfornassero diplomati con prestazioni INVALSI alla pari cdei migliori studenti d'Europa, ma poi le aziende e le università non facessero prodotti e ricerche all'altezza, e assumessero all'estero, io indagherei in aziende e università , non gli privatizzerei i licei e gli istituti tecnici.

[supermax]

.... Ma solo io ho la sensazione che quando si parla di risultati giovanili c'è l impressione come se si fosse giunti ad un punto di partenza e non un punto di partenza? Eh vabbè sono i risultati migliori degli ultimi 10 anni, sticazzi se poi a livello seniores prendi sempre cinquantelli...
tra federales e club si vive in compartimenti stagni e la cosa è così lampante che stiamo qua a parlare di modelli di sviluppo...

Ma non è mica immediata la corrispondenza fra i risultati delle giovanili e l'innalzamento del livello medio fra i seniores!! Non è che se hai una giovanile che vince il 6N poi l'anno successivo, o i 2-3 anni successivi, devi in automatico aspettarti di vincere il 6N con la nazionale maggiore. Ci vogliono anni perché un certo trend degli anni della formazione si rifletta sull'alto livello. La nostra attuale nazionale è in gran parte il frutto di periodi in cui facevamo avanti e indietro fra le tier 1 e 2 a livello mondiale under 20 (leggasi retrocessioni/promozioni) e prendevamo in media 30-40 punti nelle partite del 6N giovanile. Io mi aspetto che quello che fanno da 4-5 anni i nostri under 18 e 20 diminuisca il gap (non che lo colmi subito, sia chiaro) fra noi e le altre a livello seniores entro i prossimi 2-3 anni. Se poi nel 6N del 2024 prendiamo sempre cinquantelli, beh, allora sì che abbiamo un problema insormontabile.
In generale, bisognerà sempre confermare questi risultati a livello giovanile nei prossimi anni, altrimenti si tratterà solo di un fuoco di paglia. E cambiare un sistema che ha cominciato a dare con regolarità frutti consistenti mi sembra un azzardo a dir poco. Magari riusciremo a mantenere questi standard formativi nelle prossime under e allora sarà una scommessa vinta, ma ripeto: perché si ritiene necessario cambiare l'unica cosa che sta funzionando?

[Uomoz]

Fino alla U20 è innegabile che si stiano raccogliendo ottimi​ risultati. Come già detto il problema è legato alla crescita dei giocatori dall' U20 alla nazionale Maggiore. Non mi dispiaceva l'idea proposta nel programma di Poggiali (ed illustrata da Tonni), di istituire​ due accademie U23 legate a Zebre e Benetton che giocassero la Celtic Cup (se non erro). Questo avrebbe permesso una crescita per colmare​ il gap U20/Seniores. Di questa idea di sviluppo non se ne è più parlato (nonostante l'appoggio elettorale di Poggiali ad Innocenti).
Ad ora rimane certo lo smantellamento dell'attuale sistema, che già in fase pre-elettorale avevo previsto come una scelta priva di senso. Oltre allo staff e alle strutture (importanti di certo), un buon giocatore ha più probabilità di crescita se gioca in un team di alto livello dove poter esprimere anche le sue qualità personali. Sparpagliare il talento nei vari club, non aiuterà certo la crescita.
Non ho buone previsioni, ma ovviamente spero di sbagliarmi.

[Garry]

Ma la partita e' stata trasmessa da qualche parte?

Sulla pagina facebook della FIR ci sono le quattro mete dell'Italia.

[Rote]

Ma la partita e' stata trasmessa da qualche parte?

Sulla pagina facebook della FIR ci sono le quattro mete dell'Italia.

Anche Gesi jr non scherza.

[Stru]

chi volesse scaricare la partita, la trova a questo link. trovato su reddit, l'ho testato io, è effettivamente il video. spero non ci siano anche dei virus allegati
https://england-rugby.wetransfer.com/do ... 8c?src=dnl

[Garry]

...
Comunque, non l’ha ancora scritto nessuno, complimenti a Santamaria, lo terrò d’occhio

...e complimenti anche a Chiesa, altro allenatore di questa nazionale.
Accidenti, qui ci può essere del materiale buono, anche negli allenatori, intendo. Sono rispettivamente 34 e 33 anni, davvero giovanissimi, con grandi possibilità davanti, se continueranno a studiare e ad aggiornarsi. Spero che la FIR investa su di loro e su altri loro coetanei con stage all'estero, per creare una crescita continua.

Bella l'intervista che gli fa Mastrocola sulla pagina Facebook di Tutto rugby tv.
Bravo Cacho a fargli la domanda scottante sulla cancellazione delle accademie, e bravo, in un certo senso, anche Chiesa a svicolare e fornire una non-risposta diplomatica.

Più si va avanti e sento queste cose, e più l'operazione di Innocenti mi sembra una enorme sciocchezza

[Aironifan]

Non stiamo parlandi di una vittoria ma di un sistema di formazione che da almeno cinque anni produce buoni risultati a livello under 18 ed under 20, comunque assai migliori di tutti i 20 anni precedenti. Io spero solo che i cambiamenti annunciati non comportino una diminuzione della qualità dell'insegnamento.

Esatto. proprio così!
il livello giovanile è cresciuto ed è palpabile negli ultimi anni. Questa vittoria non è certo una cattedrale nel deserto. Intanto battere l'Inghilterra... anche fosse un risultato isolato, non sarebbe insignificante. Ma questa è già la seconda volta in pochi anni... E l'U20 attuale parla da sola.

Leggo di struttura smantellata! mi sono perso qualcosa negli ultimi tempi? Che combinano i dirigenti FIR? Si sono definitivamente bevuti il cervello? L'unica cosa che funzionava a livello federale, la smantellano?