Italia A

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

Man of the moment
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Re: Italia A

Messaggio da Man of the moment » 28 nov 2021, 20:22

Ma quindi non ho capito se secondo voi dobbiamo arrabbiarci con Swanepoel o con la FIR

Garry
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Re: Italia A

Messaggio da Garry » 28 nov 2021, 20:39

Temo che questo argomento nella conferenza stampa di domani, sarà tabù, ma la speranza è l'ultima a morire

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Garry
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Re: Italia A

Messaggio da Garry » 29 nov 2021, 13:16

Garry ha scritto:
28 nov 2021, 20:39
Temo che questo argomento nella conferenza stampa di domani, sarà tabù, ma la speranza è l'ultima a morire
Ormai la conferenza stampa sarà terminata, o quasi.

Avranno fatto anche la domanda sulla A o si saranno fermati alle solite sullo stato di forma di Tizio e Caio e su come abbiamo difeso bene contro gli AB?

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Ilgorgo
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Re: Italia A

Messaggio da Ilgorgo » 29 nov 2021, 15:13

Comunque mi pare che quanto aveva scritto Quindici, il famoso blog che racconta solo storielle piene di letame, sia più o meno quello che hanno confermato Battaggia e altri media specializzati. O sbaglio? Quindici aveva scritto che la FIR si era ritrovata nelle pesti per un proprio pastrocchio e che aveva dovuto chiedere aiuto ad un Ascione fino a quel momento tenuto in disparte. E' la stessa cosa che poi ha scritto, ad esempio, OnRugby.
Però se lo scrivono altri va bene; se lo scrive Quindici sono "storielle" colme di letame. Misteri del filo-federalismo

Mr Ian
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Re: Italia A

Messaggio da Mr Ian » 29 nov 2021, 15:21

Ilgorgo ha scritto:
29 nov 2021, 15:13
Comunque mi pare che quanto aveva scritto Quindici, il famoso blog che racconta solo storielle piene di letame, sia più o meno quello che hanno confermato Battaggia e altri media specializzati. O sbaglio? Quindici aveva scritto che la FIR si era ritrovata nelle pesti per un proprio pastrocchio e che aveva dovuto chiedere aiuto ad un Ascione fino a quel momento tenuto in disparte. E' la stessa cosa che poi ha scritto, ad esempio, OnRugby.
Però se lo scrivono altri va bene; se lo scrive Quindici sono "storielle" colme di letame. Misteri del filo-federalismo
ribadiamo che Ascione ha svolto il lavoro per cui al momento è assunto, gestire i rapporti con WR. Quando parla quindici, non sono giornalisti scaltri che fanno bene il loro lavoro, ma spifferate che arrivano direttamente dall opposizione FIR. Il letame non è nelle cose che dicono ma nel modo come lo dicono..
Resta il fatto che la FIR ha fatto un pastrocchio

SilverShadow
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Re: Italia A

Messaggio da SilverShadow » 29 nov 2021, 15:22

Il mistero per me è ritenere Innocenti responsabile della cosa, come a suo tempo Gavazzi sull'affaire Petrozzi. Non è mica il presidente che deve andare a guardarsi la storia dei giocatori, per questo World Rugby sospenderebbe il Team Manager - posto che ce ne sia uno per la A. Peraltro mi fa venire in mente che ultimamente più voci hanno detto che il team manager odierno (es.Venditti o Ceccato) si occupa più di logistica che di questioni tecnico-legali, quindi non rientrerebbe nella sua area di competenza. Il punto è: chi doveva controllare l'idoneità del giocatore? Si prende e si punisce. Non si urla a casaccio.

Mr Ian
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Re: Italia A

Messaggio da Mr Ian » 29 nov 2021, 15:25

SilverShadow ha scritto:
29 nov 2021, 15:22
Il mistero per me è ritenere Innocenti responsabile della cosa, come a suo tempo Gavazzi sull'affaire Petrozzi. Non è mica il presidente che deve andare a guardarsi la storia dei giocatori, per questo World Rugby sospenderebbe il Team Manager - posto che ce ne sia uno per la A. Peraltro mi fa venire in mente che ultimamente più voci hanno detto che il team manager odierno (es.Venditti o Ceccato) si occupa più di logistica che di questioni tecnico-legali, quindi non rientrerebbe nella sua area di competenza. Il punto è: chi doveva controllare l'idoneità del giocatore? Si prende e si punisce. Non si urla a casaccio.
che poi ad essere precisi, magari doveva essere proprio chi gestiva i rapporti con WR ad avvisare la FIR che la manovra era sbagliata...mi sembra tutto molto strano.

Garry
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Re: Italia A

Messaggio da Garry » 29 nov 2021, 15:30

Ad Innocenti, magari, si può imputare il tentativo di insabbiare il tutto.
Il giochino "Nazionale A / Nazionale Emergenti" non lo si può fare senza che il presidente lo sappia

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giodeb
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Re: Italia A

Messaggio da giodeb » 29 nov 2021, 15:58

Mi pare di aver capito che nella conferenza stampa Innocenti ha detto che il contratto della FIR con il 6N non sia in scadenza nel 2024, ma che siamo soci a tutti gli effetti.

Io molte volte ho cercato questa data di scadenza del 2024 ed effettivamente non l’ho mai trovata nessuna parte... qualcuno ne sa qualcosa di più?

Ilgorgo
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Re: Italia A

Messaggio da Ilgorgo » 29 nov 2021, 16:24

https://www.onrugby.it/2021/11/29/marzi ... -italiana/

Che falsoni. La scelta dell'Italia Emergenti come nazionale che cappa era stata fatta a inizio anno, perbacco; l' "Italia A" è una cosa diversa e nei due test d'autunno è stata utilizzata quella squadra per il piacere di variare il nome, non perché abbiamo combinato un casino. Almeno dire la verità. Trasparenza e cambiamento...

Garry
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Re: Italia A

Messaggio da Garry » 29 nov 2021, 16:42

giodeb ha scritto:
29 nov 2021, 15:58
Mi pare di aver capito che nella conferenza stampa Innocenti ha detto che il contratto della FIR con il 6N non sia in scadenza nel 2024, ma che siamo soci a tutti gli effetti.

Io molte volte ho cercato questa data di scadenza del 2024 ed effettivamente non l’ho mai trovata nessuna parte... qualcuno ne sa qualcosa di più?
La scadenza semmai sarà per la partecipazione all'URC, ma nel 6N siamo soci da un paio d'anni, credo

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speartakle
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Re: Italia A

Messaggio da speartakle » 29 nov 2021, 16:44

Ilgorgo ha scritto:
29 nov 2021, 15:13
Comunque mi pare che quanto aveva scritto Quindici, il famoso blog che racconta solo storielle piene di letame, sia più o meno quello che hanno confermato Battaggia e altri media specializzati. O sbaglio? Quindici aveva scritto che la FIR si era ritrovata nelle pesti per un proprio pastrocchio e che aveva dovuto chiedere aiuto ad un Ascione fino a quel momento tenuto in disparte. E' la stessa cosa che poi ha scritto, ad esempio, OnRugby.
Però se lo scrivono altri va bene; se lo scrive Quindici sono "storielle" colme di letame. Misteri del filo-federalismo
si è detto che all'interno del letame c'è qualcosa di vero, il problema è trovarlo.
Sta di fatto che il Marchese Innocenti del Grillo non essendo egli stesso in grado, e non
avendo all’interno del suo Consiglio qualcuno capace di contrastare la contestazione di
Rugby World, ha dovuto richiamare dalla panchina Francesco Ascione che gli ha tolto le
castagne dal fuoco.

Non sappiamo se fosse giusta la teoria di Rugby World o quella portata avanti da Francesco Ascione, fatto sta che solo grazie all’intervento di Ascione la FIR ha evitato, cosi come prevede il Regolamento, di pagare una ulteriore multa di 100.000 euro e la squalifica del manager della Nazionale George Morelli.
Sta di fatto che questo è letame con all'interno qualcosa di vero (nel caso di Faiva), Ascione ricopre l'incarico dei rapporti con World Rugby, non la panchina. Chi cazz. doveva affrontare sta cosa se non Ascione stesso?

Rimane la figura di merda per Swanepoel in generale, per il teatrino Italia A-Emergenti.

Però rimane che a Quindi non interessa mettere in luce verità o fare chiarezza, ma prendere per il chiulo, mettere in ridicolo, a volte con mezze verità, facendo intendere erroneamente altre cose ecc.
Per me non è che vada chiuso, anzi, io ogni tanto lo leggo per capire se c'è qualcosa che più saltare fuori, ma prima mi metto i guanti. :wink:

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jaco
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Re: Italia A

Messaggio da jaco » 29 nov 2021, 16:49

Ilgorgo ha scritto:
29 nov 2021, 16:24
https://www.onrugby.it/2021/11/29/marzi ... -italiana/

Che falsoni. La scelta dell'Italia Emergenti come nazionale che cappa era stata fatta a inizio anno, perbacco; l' "Italia A" è una cosa diversa e nei due test d'autunno è stata utilizzata quella squadra per il piacere di variare il nome, non perché abbiamo combinato un casino. Almeno dire la verità. Trasparenza e cambiamento...
Il casino l'hanno certamente fatto, però ad un certo punto il superpresidente dice “Ogni federazione comunica a inizio anno solare a World Rugby qual è la selezione che può cappare i giocatori."
Ad inizio anno solare c'era ancora l'ex-superpresidente super-G. che, a questo punto mi viene da pensare, potrebbe aver comunicato a WR che la Emergenti (e non la "A") era la nazionale per cappare... forse eh... non ci metterei la mano nel fuoco.
Insomma nel casino andante una botta di c*** lasciata dall'eredità dell'odiato G... questa sì una clamorosa legge del contrappasso per il povero G. che senza volerlo salva il didietro a Marzio nostro...
Bellissimo... 8-) :?

Garry
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Re: Italia A

Messaggio da Garry » 29 nov 2021, 16:56

Credo che la conferenza stampa potrebbe aver chiarito le idee anche ai più accaniti sostenitori di Innocenti.
Però se si tengono gli occhi chiusi, se gli si è data una cambiale in bianco, non ci sono possibilità, non basta nemmeno la conferenza stampa di oggi.

Una conferenza, tanto per chiarire, che ha fatto salire di un gradino la figuraccia internazionale della questione "Nazionale bloccante".
Dopo le parole di Innocenti si è passati dal livello "FIGURACCIA INTERNAZIONALE" al livello superiore, la "FIGURA-DI-MER..-INTERNAZIONALE"

Però devo fare un altro appunto ai giornalisti. Quando Innocenti ha detto "Noi come FIR abbiamo optato per la Nazionale Emergenti come squadra catturante", io avrei alzato il ditino ed avrei chiesto: "ALLORA PERCHÈ AVETE FATTO ESORDIRE FAIVA E TAVUYARA IN NAZIONALE A?".
Ma forse dopo una domanda del genere non mi avrebbero più invitato a seguire i mondiali

Comunque la frase completa era questa: "Noi come FIR abbiamo optato per la Nazionale Emergenti come squadra catturante, ma il prossimo anno la situazione potrebbe cambiare d’accordo con World Rugby": scommettiamo che l'anno prossimo la squadra "catturante" sarà la nazionale A? :roll:

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speartakle
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Re: Italia A

Messaggio da speartakle » 29 nov 2021, 16:57

Ilgorgo ha scritto:
29 nov 2021, 16:24
https://www.onrugby.it/2021/11/29/marzi ... -italiana/

Che falsoni. La scelta dell'Italia Emergenti come nazionale che cappa era stata fatta a inizio anno, perbacco; l' "Italia A" è una cosa diversa e nei due test d'autunno è stata utilizzata quella squadra per il piacere di variare il nome, non perché abbiamo combinato un casino. Almeno dire la verità. Trasparenza e cambiamento...
da Barbaovale https://barbaovale.com/2021/11/28/world ... swanepoel/
Nel tentativo di capire non tanto il caso Swanepoel ma a cosa potrebbe andare incontro la FIR in caso di una violazione della Regulamentation 8 (Eligibility to play for National representative teams) a seguito di una ricerca ho trovato queste informazioni sul sito di World Rugby:

– ogni Union può indicare a WR un cambiamento (massimo uno per ogni anno solare) della seconda rappresentativa Nazionale seniores o “next senior National representative”

– il 1 dicembre di ogni anno ogni Union deve presentare una lista dei giocatori che sono stati “catturati” [per usare il termine di WR] con tutte le documentazioni del caso
Innocenti:
“Ogni federazione comunica a inizio anno solare a World Rugby qual è la selezione che può cappare i giocatori. Noi come FIR abbiamo optato per la Nazionale Emergenti come squadra catturante, ma il prossimo anno la situazione potrebbe cambiare d’accordo con World Rugby. Riteniamo che Emergenti non esprima correttamente a livello di concetto quello che vogliamo fare con la seconda squadra e valuteremo. Intanto vedremo questa squadra a dicembre contro la Romania, abbiamo bisogno di cappare dei giocatori in ottemperanza alle regole di World Rugby”.
In pratica, se la ricerca riportata da Barbaovale è corretta (1 Dicembre) per noi la Emergenti era ancora la 2° squadra nazionale.

In federazione non se ne sono curati e hanno organizzato la Nazionale A che non cappa, hanno pestato il merdone Swanepoel, ma per loro fortuna la Emergenti non è stata utilizzata e quindi non erano match ufficiali.
Quindi anche per quest'anno rimane la Emergenti come seconda squadra, per cappare Halafihi e Herbst [...abbiamo bisogno di cappare dei giocatori in ottemperanza alle regole di World Rugby].

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