Nazionale in progress

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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giuseppone64
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da giuseppone64 » 11 gen 2023, 17:23

parisgino ha scritto:
11 gen 2023, 17:18
giuseppone64 ha scritto:
11 gen 2023, 17:08
mi sono perso...
Colpa mia. Chiedo scusa.
no per carità è che ho provato a leggere a ritroso ma non ho compreso da dove partiva il tutto; credo da un massimo sistema...
buon rugby!
Scusa tesoro se sono stato un po' brusco stamani. Papà non sei stato un po' brusco, sei stato un barbaro...
mio figlio 17 anni
Amore sbrigati che facciamo tardi a scuola! Mi sbrigo solo se mi ripeti che sono la più bella del mondo.
mia figlia 6 anni
MA CHE ORA E'?
mia moglie
Molti amici molto onore
Io

Luqa-bis
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da Luqa-bis » 11 gen 2023, 18:02

Perdonami JPR ma resto in dissenso.

1. Le società di rugby vantano come fattore di merito il legame con il territorio, il senso di appartenenza.
Ma a loro secondo te non dovrebbe essere chiesto di rappresentare il territorio.
Mi può stare bene ma poi:

2. La Nazionale rappresentando l'Italia deve essere di formazione italiana. Non di "italiani" ma di "formati in Italia".

E per il punto 2 saresti disposto anche a negare ("non è un diritto") la possibilità di giocare per la nazionale a chi
è nato in Italia
è figlio di italiani
ha studiato in Italia magari elementari e medie
non ha mai giocato per una selezione nazionale straniera
ha la cittadinanza
ma avendo fatto le superiori altrove (magari al seguito degli impegni professionali dei genitori) si è formato principalmente altroveù

Io continuo a dissentire.

La squadra che rappresenta la filiera di formazione italiana c'è già. Si chiama Under 20 (anche se lì un paio di eccezioni possiamo trovarle)
Capirei il dire nella Under 20 facciamo giocare solo chi è fatto rugby in italia (peraltro non è una selezione vincolante).
Ma dopo diciamo ai club "liberi tutti" e in nazionale "eh no, solo i prodotti del vivaio 100%".
E lo chiamiamo merito.
e quelli che a 15-16 anni vanno a studiare rugby in Inghilterra o Francia non hanno merito?
Certo anche soldi, ma loro NON meritano?

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jpr williams
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da jpr williams » 12 gen 2023, 14:36

Luqa-bis ha scritto:
11 gen 2023, 18:02
Perdonami JPR ma resto in dissenso.
Non devi chiedere perdono di nulla. Tranne del reiterato uso delle maiuscole per il mio nick. Dì la verità che lo fai apposta per contrariarmi! :wink:
Insomma, la pensiamo diversamente sulla natura dei club e della nazionale. Io ti stimo lo stesso. :P
Luqa-bis ha scritto:
11 gen 2023, 18:02
E per il punto 2 saresti disposto anche a negare ("non è un diritto") la possibilità di giocare per la nazionale a chi
è nato in Italia
è figlio di italiani
ha studiato in Italia magari elementari e medie
non ha mai giocato per una selezione nazionale straniera
ha la cittadinanza
ma avendo fatto le superiori altrove (magari al seguito degli impegni professionali dei genitori) si è formato principalmente altroveù
Caro Luqa, ammetterai, spero, che mi stai esponendo un caso assolutamente limite. Oltretutto non ricordo un caso simile. Comunque ho indicato una possibile soluzione a casi di formazione "mista" (che non c'entra un tubo coi matrimoni misti e spero di non doverci tornare): in quesi casi il ragazzo al raggiungimento della maggiore età dovrebbe optare a titolo definitivo per la sua "nazionalità sportiva".
Ma esponi davvero un caso limite, ripeto.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

Luqa-bis
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da Luqa-bis » 12 gen 2023, 15:34

@ Jpr (posso scendere qui, ma io resto della vecchia scuola, nome o nomignolo proprio vuole la maiuscola iniziale (la metto anche a Gorgo, Zappa e Garry)

Si, potrebbe essere un caso limite, ma la differenza è questa tra noi:
il termine Nazionale era usato per indicare "i giocatori di quella nazionalità che sono ritenuti i campioni, il meglio".
In alcuni paesi non chiamavano e non chiamano chi gioca all'estero, quindi devi/dovevi essere un rappresentante del movimento nazionale (es Nuova Zelanda).
In alcuni paesi han sempre chiamato gli oriundi, in altri solo chi era nato lì.
Le tre clausole di World Rugby non sono un bomba libera tutti ma una modesto corral dove cercare di tenere le vacche brade, quando si sono accorti che qualcuno era un po' troppo disinvolto (non solo nel rugby).
Io son dell'idea che se dovessi aggiungere una clausola aggiungerei l'accesso alla cittadinanza (ma l'attuale legge italiana la considero iniqua per alcune categorie (per capirci , gli Hasa, i Traorè, gli Appiah, gli Izoker, i Neculai), quindi mi faccio bastare World Rugby.

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jpr williams
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da jpr williams » 12 gen 2023, 15:39

Ok, sulla cittadinanza in generale la penso esattamente come te. Anzi, forse sono anche più "espansivo".
Divergiamo sulla "cittadinanza sportiva" che per me deve consentire ad un paese di schierare unicamente il "frutto del proprio lavoro".
E' una divergenza sul significato che diamo al concetto di confronto fra rappresentative nazionali.
Per me significa confronto sulla qualità che i vari paesi sono riusciti a raggiungere nella disciplina sportiva.
Quindi riguarda più il sistema sportivo del paese che i suoi singoli.
Di qui la mia idea particolare su chi dovrebbe rappresentare sul piano sportivo un paese.
Grazie del confronto.
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

zappatalpa
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da zappatalpa » 16 gen 2023, 20:33

Bel video breve (reel?) Sull account FB della Federazione
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni

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LeondeVenexia
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da LeondeVenexia » 17 gen 2023, 6:19

zappatalpa ha scritto:
16 gen 2023, 20:33
Bel video breve (reel?) Sull account FB della Federazione
Visto. Grazie

teob78
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da teob78 » 21 mar 2023, 13:25

non resisto, la coppa del mondo si avvicina...

warm-up
29.07.23
Scozia v Italia
05.08.23
Irlanda v Italia
19.08.23
Italia v Romania
26.08.23
Italia v Giappone

world cup
09.09.23
Italia v Namibia (Saint-Etienne)
20.09.23
Italia v Uruguay (Nizza)
29.09.23
Nuova Zelanda v Italia (Lione)
06.10.23
Francia v Italia (Lione)

Seconde le direttive di World Rugby, rose di 33 giocatori con possibilità di sostituire in corsa giocatori infortunati
Ipotizzabile la seguente distribuzione: 3 tallonatori, 6 piloni, 4 seconde linee, 6 terze linee, 3 mm, 2 ma, 4 centri, 5 ali-estremi

Tallonatore : NICOTERA, manfredi, bigi, faiva, frangini (lucchesi infortunato)
Pilone sx : FISCHETTI, zani, nemer, rizzoli, buonfiglio
Pilone dx : FERRARI, RICCIONI, ceccarelli, nocera, neculai
Seconda linea : CANNONE N., RUZZA, sisi, iachizzi, zambonin, favretto
Terza linea : LAMARO (c), NEGRI, CANNONE L., ZULIANI, PETTINELLI, HALAFIHI, polledri, giammarioli, andreani
Mediano mischia : VARNEY, FUSCO, GARBISI A., page-relo
Mediano apertura: GARBISI P., ALLAN, da re
Centro : BREX, MENONCELLO, MORISI, zanon, lucchin, marin
Ala-estremo : IOANE, PADOVANI, CAPUOZZO, BRUNO, gesi, minozzi, trulla, pani, bellini

Garry
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Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: Nazionale in progress

Messaggio da Garry » 21 mar 2023, 13:52

Da vincere quattro partite su otto

"Il bello del sesso di gruppo è che se uno vuole, può anche dormire"
W. Allen

Birramedia
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da Birramedia » 21 mar 2023, 14:59

Bellini e Trulla out, Odogwu e Lynagh in , e ne vinciamo forse sei su otto....

zappatalpa
Messaggi: 11391
Iscritto il: 21 set 2015, 20:02

Re: Nazionale in progress

Messaggio da zappatalpa » 21 mar 2023, 15:00

Parlo di un solo giocatore, perché vedo che a volte é molto criticato: Stephen Varney, mediano di mischia, un ruolo difficilissimo, forse il piú difficile.
Varney dev'essere sostenuto e aspettato quando non gira al 100%, é un 2001, neanche 22 anni, ha giocato piú partite con la nazionale che con il Gloucester, si vede ad occhio nudo che ha caratteristiche da 9 che nessuno dei nostri solo gli si avvicina. Non so chi ricorda il suo modo di giocare, ma ha la stoffa del campione. Forza Stephen!
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni

profetacciato
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da profetacciato » 21 mar 2023, 15:27

Devo un po' tirarmi su il morale e gioco anch'io.
I 'miei' 33 per la RWC

Tallonatore: NICOTERA, FAIVA, LUCCHESI
Pilone sx: FISCHETTI, ZANI, NEMER
Pilone dx: S.FERRARI, RICCIONI, CECCARELLI
Seconda linea: CANNONE N., RUZZA, SISI, ZAMBONIN
Terza linea: LAMARO (c), NEGRI, CANNONE L., ZULIANI, PETTINELLI, HALAFIHI
Mediano mischia: VARNEY, PAGE-RELO, GARBISI A.
Mediano apertura: GARBISI P., ALLAN
Centro: BREX, MENONCELLO, MORISI, MARIN
Ala-estremo: IOANE, PADOVANI, CAPUOZZO, BRUNO, MINOZZI
Propongo l'introduzione dell'arbitro di mischia ordinata.

metabolik
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Iscritto il: 27 mar 2003, 0:00
Località: Piacenza

Re: Nazionale in progress

Messaggio da metabolik » 21 mar 2023, 15:31

Sul commento di zappa : Ma certo, Varney è il 9 più completo che abbiamo e il miglioramento delle prestazioni offensive lo dobbiamo anche a lui.
Nessun 9 italiano disponibile 'stacca il gioco', cioè apre con velocità e precisione la palla conquista soprattutto in fase dinamica.
Ultimamente ha ben giocato anche in difesa , in copertura.
Gli manca la capacità di attaccare a ridosso della ruck , e qualche volta il 9 deve farlo, ma ciò è dovuto anche alla prestanza fisica; non è Dupont, ma è una carenza che può essere migliorata con un intelligente potenziamento.
Quella dote lì ce l'ha lo spavaldo Fusco, che però è ancora rozzo sul resto.
Entrambi hanno segnato una meta da incorniciare in questo 6N.

metabolik
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da metabolik » 21 mar 2023, 15:35

Birramedia ha scritto:
21 mar 2023, 14:59
Bellini e Trulla out, Odogwu e Lynagh in , e ne vinciamo forse sei su otto....
Cacchio, ma te, Birramedia, te lo sogni di notte Odogwu ?

Soidog
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Re: Nazionale in progress

Messaggio da Soidog » 21 mar 2023, 15:48

Birramedia ha scritto:
21 mar 2023, 14:59
Bellini e Trulla out, Odogwu e Lynagh in , e ne vinciamo forse sei su otto....
Per sperare di vincerne sei .... ci vorrebbe James Tedesco

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