U20 stagione 2022/23

[Ettore73]

Al limite dell uso del piede, si deve aggiungere anche il limite del gioco dei trequarti, inteso come sviluppo individuale...angoli di corsa, duelli, ricerca del tenere sempre vivo il pallone.
Tutte cose che purtroppo da noi persistono ad essere scadenti...basta vedere che meta han fatto ieri i gallesi con tre offload per bucare la difesa avversaria..
Su questo per me pesa la mancanza del tag rugby a livello giovanile che dovrebbe essere la porta d ingresso al rugby

Mancano giocatori con le qualità di Masi (indimenticato), anche se Mey schierato a centro...

[Garry]

Per me è anche una questione di lingua, d'inglese. Bisogna spiegare ai nostri ragazzi che quando sono in attacco e l'arbitro dice "advantage", non significa "Alè! Viva il parroco!"

[Mr Ian]

Non abbiamo strutture mentali per giocare queste situazioni. Noi sappiamo riconoscere gli spazi ed attaccarli o create situazioni che manipolino le difese avversarie. É il limite del nostro rugby ed ancora di strada da farne ce ne tanta, altro che Aboud.
Se abbiamo un vantaggio pensiamo subito "e vai così vado in touch e faccio una maul".

[jpr williams]

Non so a voi, ma a me le maul hanno un pò scassato la minchia. In generale dico, non rispetto alla partita di ieri.
Dico, non si potrebbe trovare il modo di "depotenziarle" un attimo?
Qui ogni 5 minuti ti inventano una regola nuova (e spesso sono regole del c4$$o), perchè non trovare qualcosa che eviti che le partite siano un imbuto che finisce sempre al lancio, take, drive seguito alternativamente da fallo o meta?
Magari, che so, arretrare il punto da cui si può lanciare a 10 anzichè 5 metri. O altro, boh. Tipo che la palla debba comunque sempre essere in possesso del primo uomo per essere considerata contendibile.
Ma facciamo qualcosa.
O no?

[speartakle]

Insisto sui piazzati perché è la cosa più semplice, perché è basilare.
Per noi, nazionale maggiore compresa, è sempre un partire ad handicap.
Certo che va indagato il gioco dei trequarti, ma se i mediani non ti danno respiro e ti consegnano la palla con l'uomo addosso, l'unica soluzione è l'impatto.
Se un mediano a un metro dalla meta e con il vantaggio tutto quello che riesce ad escogitare è una candela praticamente in area di meta...

Detto questo, ripeto, partire con un handicap di 8 - 10 punti a lungo andare ti demoralizza, e c'entra anche Brunello, perché le alternative le aveva

Comunque non è il gioco dei trequarti, è il movimento offensivo senza palla generale.

[giuseppone64]

Comunque visto che nessuno lo ha ancora scritto lo faccio io: grazie Aboud.

Io lo sotto intendo sempre e rinnovo la preoccupazione per il futuro…

[Luqa-bis]

Fedele al mio punto di vista:
Juan Manuel Gallorini - vigna e tino: Vasari, botte Capitolina

Come sulle etichette della ciccia di manzo.

[teob78]

sono sorpreso di leggere una maggioranza di commenti negativi, pare che qui abbiamo il palato fine...anche per l'U20 che fino a tre anni fa se batteva Scozia o Galles ogni tanto era una gran cosa, e solo un anno si veniva piallati dalla Francia.
Capirò poco di rugby ma io ho visto invece una squadra molto solida e competente, forse anche più competente della versione 2022, vedremo come continuerà il torneo...

[teob78]

Non so a voi, ma a me le maul hanno un pò scassato la minchia. In generale dico, non rispetto alla partita di ieri.
Dico, non si potrebbe trovare il modo di "depotenziarle" un attimo?
Qui ogni 5 minuti ti inventano una regola nuova (e spesso sono regole del c4$$o), perchè non trovare qualcosa che eviti che le partite siano un imbuto che finisce sempre al lancio, take, drive seguito alternativamente da fallo o meta?
Magari, che so, arretrare il punto da cui si può lanciare a 10 anzichè 5 metri. O altro, boh. Tipo che la palla debba comunque sempre essere in possesso del primo uomo per essere considerata contendibile.
Ma facciamo qualcosa.
O no?

beh si vedono spesso partite con quattro o cinque mete da maul che lasciano un po' di stucco. Basta un falletto a metacampo per ritrovarsi a mangiare l'erba nella propria area di meta.
Alcune considerazioni:
- la maul è un elemento cardine del rugby, originariamente il gioco era una grande maul che andava su e giù per il campo lasciando per terra feriti e contusi
- anche ad alto livello non è automatico calciare la palla nei cinque metri, lanciare la rimessa nelle mani del ricevitore e imbastire una maul efficace...ehm, basta guardare le Zebre
- qualsiasi intervento di de-potenziamento della maul diventerebbe un incentivo al fallo tattico, il che andrebbe contro lo spirito del gioco

[speartakle]

sono sorpreso di leggere una maggioranza di commenti negativi, pare che qui abbiamo il palato fine...anche per l'U20 che fino a tre anni fa se batteva Scozia o Galles ogni tanto era una gran cosa, e solo un anno si veniva piallati dalla Francia.
Capirò poco di rugby ma io ho visto invece una squadra molto solida e competente, forse anche più competente della versione 2022, vedremo come continuerà il torneo...

A livello di workrate, impatti, e fasi statiche siamo stati a livello. Non mancano le competenze tecniche e tattiche. Ci sono alcuni limiti. Però avendo dominato in molte fasi, fatto 5 mete, quando volevamo costruire gioco con multifasi, spesso non c'è la facevamo. Merito va ovviamente anche ai francesi che sono stati molto solidi anche loro. Il rammarico è che poteva essere una vera impresa, al pari della vittoria dello scorso anno contro l'Inghilterra o meglio. Purtroppo non è andata.
Ci sono il resto delle partite per tirare le somme.
Diciamo che sta volta il bicchiere è mezzo vuoto

[supermax]

Anch'io vedo troppi commenti negativi sulla qualità del nostro sistema formativo. La Francia ha almeno sei volte i nostri numeri e le teniamo testa segnando 5 mete a 2. Da almeno 5 anni abbiamo under di livello che hanno prodotto Lamaro, Garbisi, Menoncello, Cannone Brothers ecc ecc e non ci accorgiamo che il paradigma del nostro gioco è cambiato. Questa under sembra, ripeto sembra, più performante sugli avanti che sui 3/4 contrariamente alle precedenti. È anche questione di annate. Ma insomma...nessuno pensa che se la Benetton ha questi risultati dipende anche dalle immissioni giovanili degli ultimi anni? È questo che conta

[VANZANDT]

Non so a voi, ma a me le maul hanno un pò scassato la minchia. In generale dico, non rispetto alla partita di ieri.
Dico, non si potrebbe trovare il modo di "depotenziarle" un attimo?
Qui ogni 5 minuti ti inventano una regola nuova (e spesso sono regole del c4$$o), perchè non trovare qualcosa che eviti che le partite siano un imbuto che finisce sempre al lancio, take, drive seguito alternativamente da fallo o meta?
Magari, che so, arretrare il punto da cui si può lanciare a 10 anzichè 5 metri. O altro, boh. Tipo che la palla debba comunque sempre essere in possesso del primo uomo per essere considerata contendibile.
Ma facciamo qualcosa.
O no?

beh si vedono spesso partite con quattro o cinque mete da maul che lasciano un po' di stucco. Basta un falletto a metacampo per ritrovarsi a mangiare l'erba nella propria area di meta.
Alcune considerazioni:
- la maul è un elemento cardine del rugby, originariamente il gioco era una grande maul che andava su e giù per il campo lasciando per terra feriti e contusi
- anche ad alto livello non è automatico calciare la palla nei cinque metri, lanciare la rimessa nelle mani del ricevitore e imbastire una maul efficace...ehm, basta guardare le Zebre
- qualsiasi intervento di de-potenziamento della maul diventerebbe un incentivo al fallo tattico, il che andrebbe contro lo spirito del gioco

bravo!!

[Garry]

Forse hai frainteso.
Qui la maggioranza si lamenta proprio del contrario, vale a dire dell'abbandono del nostro sistema formativo che ha prodotto i giocatori che hai citato e altri.
Adesso è iniziato un percorso diverso i cui effetti si vedranno fra un paio d'anni. A parte un effetto immediato, vale a dire, se non ho capito male, che molti dei nostri potenziali nazionali giovanili invece di giocare insieme in serie A, giocano o fanno panchina e tribuna sparsi nei vari club fra serie A, Top10 e under 19. Chi ha potuto è andato all'estero facendo un salto di qualità e migliorando come ha dimostrato Sante ieri nei piazzati.

[supermax]

Boh, dai commenti mi sembrava che i più si lamentassero dei fondamentali dei nostri 3/4 che sono ancora quelli venuti fuori dal vecchio sistema di formazione. Io condivido i dubbi sulla necessità di cambiare un sistema che funziona e proprio per questo non riesco a capire le tante critiche sulla partita della under. Al di là dei tanti piazzati sbagliati e della lentezza del mm nella gestione delle ruck, la partita l'abbiamo fatta noi per l80% del tempo e questo mi pare sia stato poco evidenziato

[jaco]

Non so a voi, ma a me le maul hanno un pò scassato la minchia. In generale dico, non rispetto alla partita di ieri.
Dico, non si potrebbe trovare il modo di "depotenziarle" un attimo?
Qui ogni 5 minuti ti inventano una regola nuova (e spesso sono regole del c4$$o), perchè non trovare qualcosa che eviti che le partite siano un imbuto che finisce sempre al lancio, take, drive seguito alternativamente da fallo o meta?
Magari, che so, arretrare il punto da cui si può lanciare a 10 anzichè 5 metri. O altro, boh. Tipo che la palla debba comunque sempre essere in possesso del primo uomo per essere considerata contendibile.
Ma facciamo qualcosa.
O no?

Ci avevano provato qualche anno fa e noi, che all'epoca segnavamo praticamente solo così, ci lamentavano che ci avevano depotenziato.
Sono d'accordo con chi dice che si rischia di spuntare un 'arma contro i falli utili a difendersi se non si hanno altre armi.
Non cambierei nulla, sono le difese che si devono ingegnare a trovare metodi validi. Per noi, prima di Crowley-Moretti ogni maul nei nostri 22 significava meta subita 9 volte su 10, adesso riusciamo a difenderci spesso e volentieri...

Concordo poi che nei commenti di una partita persa di un solo punto ci sia eccessiva negatività, mi piacerebbe capire se una sola delle trasformazioni mancate fosse entrata se i commenti sarebbero stati gli stessi... Ma non ho visto la partita quindi è solo una sensazione...