Irlanda - Italia Agosto 2023

[giobart]

Ma quali rotazioni? Allo stesso stato di forma devono giocare i migliori, il resto sono solo chiacchiere.
Dobbiamo recuperare nel ranking, e lo si fa solo con le vittorie, non con gli esperimenti.

[speartakle]

vabbuò dai i prossimi allenatori daremo un obiettivo statistico, rapporto vittorie/sconfitte, sono sicurò lo seguirà alla lettera, chissà perchè gli allenatori sono fissati con le performance, curva di crescita della squadra/giocatori, e poi, solo poi, quando sono convinti di aver assestato la squadra si concentrano su vittorie/sconfitte.
Noi invece vogliamo un rapporto vittorie sconfitte e non ci interessa se il percorso è utile al gruppo squadra.

giusto dai siamo sul forum, poi si parla di dunning kruger...

[Garry]

Speartakle, bisogna tenere conto delle nostre condizioni. Del numero di sconfitte e della consistenza pesante di parecchi risultati a nostro sfavore.
Il discorso sulle performance avremmo dovuto farlo anni fa, e imporre il cambio generazionale anche a costo di qualche tranvata (che tanto arrivava ugualmente).
Adesso, soprattutto in questi ultimi due anni, siamo sotto al microscopio del rugby internazionale. Per me non possiamo più permetterci di subire tranvate dicendo che però a tratti abbiamo giocato bene e che pensiamo al futuro.
Adesso, per me, dobbiamo cercare di lavorare in prospettiva quando affrontiamo le Tier2, ma quando capita la buona occasione contro una Tier1 (Scozia o Galles soprattutto...) bisogna pensare a portare a casa lo scalpo di prestigio

[Man of the moment]

Hanno caricato la partita su youtube e me la sono riguardata.
Forse dirò una cosa banale, ma ora si capisce perchè al sei nazioni non calciavamo mai. Il nostro gioco al piede è assolutamente mediocre. E sto parlando sia dei box kick, sempre troppo lunghi e con il "chaser" che spesso non è coordinato e quindi non va bene alla caccia del pallone (a parte una volta Odogwu); e poi anche nei calci di spostamento: loro ci hanno sempre aspettato dietro e gli abbiamo calciato in bocca. Ovvio che questo deriva dal fatto che non abbiamo calciato sul piede avanzante ma solo come risultato di un avanzamento non trovato, però possiamo fare meglio.

Poi lancio una provocazione. Ok, ne abbiamo parlato anche qui sul forum, ma probabilmente con i giocatori sani contro Francia e NZ andremo con 15 Capuozzo e 10 Garbisi. Quindi calcerà ai pali Garbisi. Allora perchè adesso sta calciando sempre Allan? Non potremmo almeno alternarli? Rischiamo di arrivare lì con Garbisi che in partita non calcia da molto (anche perchè se non ricordo male anche a Montpellier calcia raramente)

[Coach8]

vabbuò dai i prossimi allenatori daremo un obiettivo statistico, rapporto vittorie/sconfitte, sono sicurò lo seguirà alla lettera, chissà perchè gli allenatori sono fissati con le performance, curva di crescita della squadra/giocatori, e poi, solo poi, quando sono convinti di aver assestato la squadra si concentrano su vittorie/sconfitte.
Noi invece vogliamo un rapporto vittorie sconfitte e non ci interessa se il percorso è utile al gruppo squadra.

giusto dai siamo sul forum, poi si parla di dunning kruger...

showtime ladies and gentleman

[speartakle]

Adesso, soprattutto in questi ultimi due anni, siamo sotto al microscopio del rugby internazionale. Per me non possiamo più permetterci di subire tranvate dicendo che però a tratti abbiamo giocato bene e che pensiamo al futuro.
Adesso, per me, dobbiamo cercare di lavorare in prospettiva quando affrontiamo le Tier2, ma quando capita la buona occasione contro una Tier1 (Scozia o Galles soprattutto...) bisogna pensare a portare a casa lo scalpo di prestigio

secondo me invece non è tanto lo scalpo nel TM di estate premondiale che ci aiuta a livello di reputazione internazionale, quanto ovviamente un buon mondiale e soprattutto il 6N. Ora la squadra sta lavorando per arrivare al mondiale nel miglior modo possibile, non per passare il girone, ma per vincere con Uruguay e Namibia e fare due prestazioni positive contro le altre due. Si spera che facendo tutti i passi necessari, mettere in competizione i giocatori per un posto, provare la squadra contro squadre analoghe a FRA e NZ, affrontare un mondiale su queste basi possa dare una consapevolezza e una crescita alla squadra che potrà essere sfruttata al prossimo 6N e oltre.
Oggi non abbiamo quell'urgenza di un paio di anni fa e trovo giusto sfruttare le partite per inseguire la progressiva crescita dei vari giocatori. Ovviamente a patto che poi si riesca a metterla a frutto.
Puntare partite come contro la Scozia o snobbare quella contro l'Irlanda a mio parere non aggiungerebbe nulla a questo processo, anzi potrebbe essere un comportamento schizofrenico se rapportato all'obiettivo finale. Trovo il ragionamento cervellotico e non coerente con tutto il processo.
Abbiamo preso 33 punti da una Irlanda molto rimaneggiata, che indicazioni avrebbe potuto dare farci giocare giocatori da sperimentare contro di loro?

[Garry]

Adesso, soprattutto in questi ultimi due anni, ...

secondo me invece non è tanto lo scalpo nel TM di estate premondiale...
Puntare partite come contro la Scozia o snobbare quella contro l'Irlanda a mio parere non aggiungerebbe nulla a questo processo, anzi potrebbe essere un comportamento schizofrenico se rapportato all'obiettivo finale. Trovo il ragionamento cervellotico e non coerente con tutto il processo.
Abbiamo preso 33 punti da una Irlanda molto rimaneggiata, che indicazioni avrebbe potuto dare farci giocare giocatori da sperimentare contro di loro?

L'"Irlanda rimaneggiata" aveva comunque quasi il doppio dei nostri cap, e non credo che perderebbe di molto contro l'Irlanda titolare. Non sarebbe stato snobbarli o un grave errore strategico se avessimo messo contro di loro gli azzurri che hanno affrontato la Scozia e viceversa.

Ad ogni modo, io su questo argomento ho scritto abbastanza.
Riassumendo il mio pensiero: per gli obiettivi che si è dato Crowley, ha fatto sicuramente la scelta giusta. Per me è sbagliato l'obbiettivo. Asticella troppo alta.

[Garry]

(lui ci crede, eh, adesso lo so per certo)

[DonCiullo007]

Forse dirò una cosa banale, ma ora si capisce perchè al sei nazioni non calciavamo mai. Il nostro gioco al piede è assolutamente mediocre.

Quello che mi chiedo dal 6 nazioni è: il nostro gioco al piede è scarso perchè non lo alleniamo mai o perchè siamo scarsi in generale? O la seconda è una condizione della prima? A memoria solo Padovani si prendeva la libertà di calciare ogni tanto, forse perchè più abituato?

[crouchbindset]

Ma quelli con l'ansia da ranking lo sanno che poi al mondiale col numero di partite che si giocane ed il fatto che essendo il modniale raddoppiano lo "scambio" di punti che avviene ogni partita probabilmente si tornerebbe velocemente dove si era oppure no?

Per il resto concordo con spear ed il suo post di oggi: " non è tanto lo scalpo nel TM di estate premondiale che ci aiuta a livello di reputazione internazionale, quanto ovviamente un buon mondiale e soprattutto il 6N."

[Birramedia]

Ma quelli con l'ansia da ranking lo sanno che poi al mondiale col numero di partite che si giocane ed il fatto che essendo il modniale raddoppiano lo "scambio" di punti che avviene ogni partita probabilmente si tornerebbe velocemente dove si era oppure no?

Per il resto concordo con spear ed il suo post di oggi: " non è tanto lo scalpo nel TM di estate premondiale che ci aiuta a livello di reputazione internazionale, quanto ovviamente un buon mondiale e soprattutto il 6N."

Certo che raddoppiano, e quindi ? Battiamo gli AB , così saliamo direttamente nelle prime cinque ?

[crouchbindset]

No battere la scozia guadagni 1-2 posizioni per 4 settimane. Per salire il ranking devi essere continuo non una tantum.

L’obiettivo dovrebbe essere dimistrare di poter esser competitivi con continuità anche al mondiale con le grandi,e quello cerca di fare giustamente per me Crowley.

[Ettore73]

Immagino che quando le federazioni si accordano per calendarizzare i test match lo facciano in base alla reciproca disponibilta'. Ho espresso un altro pensiero: le prime due partite sono piu' toste, allora si schierano in entrambe gli elementi che vogliono mettersi in mostra per dimostrare di essere al livello. Nelle ultime due si prova la formazione tipo. Menoncello e Ruzza, ad esempio, dovevano riposare.

[Birramedia]

Boh, però è verosimile che l'Italia abbia forse " subito " il calendario imposte dalle più forti .Così si spiegano le partite a fine luglio contro Scozia e Irlanda ; in altre condizioni sarebbe stato sicuramente meglio partire con Romania e ....che ne so Usa ? magari Georgia, lasciando un big match dopo Ferragosto e il Giappone prima di partire per la Francia, ma evidentemente non è stato possibile.....

[giuseppone64]

(lui ci crede, eh, adesso lo so per certo)

resta il dubbio, da te avanzato, se è tutta farina del suo sacco...