Politica italiana e internazionale da bar

[VANZANDT]

vedrai che quando ci sarà una lei lui sarà uguale .... forse un pò peggio ma li siamo...

[VANZANDT]

la sintesi parte due .... un capolavoro

https://youtu.be/7UUor4-rPHw

la decadenza

[RigolettoMSC]

..............
Appunto Rigoletto, quando si parla di crimini di guerra ci si riferisce solo agli sconfitti. Tuttavia, a parte la Shoah che è un crimine contro l'umanità, il bombardamento di Dresda e le 2 atomiche americane sono crimini di guerra ineguagliati finora. Spero che lo restino.

Mah... Mi sembra che anche tu cada nella semplificazione, furono cose orribili, per carità, ma non dimentichiamo mai contro cosa si stava combattendo, un'ideologia (quella nazista a cui si accodò come un pecorone Benito Mussolini), che proclamava (proclama) esplicitamente la superiorità di una razza (scusate la parola) rispetto ad un'altra ma non si limitava all'enunciato, ma perseguiva lo scopo di liberare il mondo dalle razze inferiori (una in particolare) con l'eliminazione fisica della totalità dei suoi componenti. Questo è un crimine ineguagliato, nella forma e nella quantità dello sterminio.

[RigolettoMSC]

si chiama sostituzione etnica
...

Come in Veneto dal dopoguerra...

Come sta avvenendo a Viadana con gli argentini

Ma dai!

[RigolettoMSC]

qua abbiamo le solite cazxxate di chi sta al governo


https://www.italiaoggi.it/news/prezzo-d ... 1830475557

Eh sì, infatti Meloni è notissima per la sua indefessa attività a favore delle povere famiglie italiane che svolge al TTF di Amsterdam...
Ma per favore.

[Garry]

si chiama sostituzione etnica
...

Come in Veneto dal dopoguerra...

Come sta avvenendo a Viadana con gli argentini

Ma dai!

[jentu]

..............
Appunto Rigoletto, quando si parla di crimini di guerra ci si riferisce solo agli sconfitti. Tuttavia, a parte la Shoah che è un crimine contro l'umanità, il bombardamento di Dresda e le 2 atomiche americane sono crimini di guerra ineguagliati finora. Spero che lo restino.

Mah... Mi sembra che anche tu cada nella semplificazione, furono cose orribili, per carità, ma non dimentichiamo mai contro cosa si stava combattendo, un'ideologia (quella nazista a cui si accodò come un pecorone Benito Mussolini), che proclamava (proclama) esplicitamente la superiorità di una razza (scusate la parola) rispetto ad un'altra ma non si limitava all'enunciato, ma perseguiva lo scopo di liberare il mondo dalle razze inferiori (una in particolare) con l'eliminazione fisica della totalità dei suoi componenti. Questo è un crimine ineguagliato, nella forma e nella quantità dello sterminio.

Ti sbagli profondamente e cadi in un ingiustificabile relativismo etico.
Furono stragi senza senso contro nazioni che, pur avendo fatto cose terribili, erano già sconfitte.

[Garry]

Gli Ebrei (e gli zingari, gli omosessuali ecc...) non erano una nazione, non erano in guerra contro nessuno e nel disegno dei nazisti avrebbero dovuto semplicemente scomparire dalla faccia della terra.
Siamo su ordini di atrocità, oltre che di grandezza, completamente diversi.

[jentu]

E chi li sta paragonando?

Ma i crimini contro l'umanità non possono essere usati per giustificare crimini di guerra, non ci sono proprietà transitive in questo.

Sono 2 crimini diversi e vanno tenuti separati.

[Garry]

Giusto quello che stavo sostenendo io, e aggiungo: trovatemi una guerra in cui non siano stati commessi crimini di guerra

[RigolettoMSC]

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Appunto Rigoletto, quando si parla di crimini di guerra ci si riferisce solo agli sconfitti. Tuttavia, a parte la Shoah che è un crimine contro l'umanità, il bombardamento di Dresda e le 2 atomiche americane sono crimini di guerra ineguagliati finora. Spero che lo restino.

Mah... Mi sembra che anche tu cada nella semplificazione, furono cose orribili, per carità, ma non dimentichiamo mai contro cosa si stava combattendo, un'ideologia (quella nazista a cui si accodò come un pecorone Benito Mussolini), che proclamava (proclama) esplicitamente la superiorità di una razza (scusate la parola) rispetto ad un'altra ma non si limitava all'enunciato, ma perseguiva lo scopo di liberare il mondo dalle razze inferiori (una in particolare) con l'eliminazione fisica della totalità dei suoi componenti. Questo è un crimine ineguagliato, nella forma e nella quantità dello sterminio.

Ti sbagli profondamente e cadi in un ingiustificabile relativismo etico.
Furono stragi senza senso contro nazioni che, pur avendo fatto cose terribili, erano già sconfitte.

Io non relativizzo un bel nulla, a partire da Giulio Cesare che sterminò senza tanti complimenti quei poveri Galli che avevano la sola colpa di volersi fare i fatti loro (per di più traendo dalla descrizione delle sue gesta un best seller ancora in voga dopo più di duemila anni), ma ho solo il senso delle proporzioni. La Shoa fu un crimine organizzato scientemente sapendo bene di quel che di trattava, mantenendolo nascosto il più possibile, basandosi su di una teoria, il diritto di una presunta razza superiore a disporre di quelle inferiori come si trattasse di polli o maiali, che definire aberrante è davvero poco. Le azioni che ricordi furono decise per cercare di fiaccare definitivamente un nemico che, non va dimenticato, era in entrambi i casi l'aggressore, furono comunque azioni di guerra, per quanto largamente eccessive alle necessità

E la bomba atomica e Dresda non possono comunque essere giudicati, come fai te, con gli occhi di chi sa com'è andata a finire. Possiamo definirli crimini di guerra anche alla luce delle informazioni che erano a disposizione di chi quelle operazioni le decise? Io credo di sì perché comunque sproporzionate rispetto all'obiettivo che si voleva raggiungere, perché Dresda alla fine non era un obiettivo strategico e per mostrare la forza devastante della bomba atomica non era necessario devastare delle città ma sarebbe bastato fare sparire dalla faccia della Terra un paio d'atolli disabitati (o perlomeno preliminarmente provarci) che da quelle parti non mancano. Fu scelto di devastare Hiroshima per mandare un segnale, più all'URSS che al Giappone. Ma se quelle azioni avevano una loro, pur perversa giustificazione, quello che rimane per me totalmente incomprensibile fu il bombardamento di Nagasaki, soprattutto dopo aver visto l'esito della bomba precedente, dopo che tutti quelli che dovevano capire avevano capito.

[jpr williams]

Paragonare la Shoah al bombardamento di Dresda mi sembra abbastanza ... Lascio perdere va.

Non so chi lo abbia fatto, ma siccome mi sembra di aver citato io per primo l'orrore del bombardamento INGLESE di Dresda vorrei precisare, se non si fosse capito, che lo paragonavo all'orrore sovietico di Katyn, non certo alla Shoah, cosa che non mi è passata nemmeno per l'anticamera del cervello.

[jentu]

@ rigoletto
L'unica cosa condivisibile di ciò che scrivi è la parola " perversa".
Per il resto se ti rileggi faresti arrossire Machiavelli.
Infine prima di rispondere rileggi ciò che è stato scritto e ragionaci.

[zappatalpa]

Gravissimo terremoto nei pressi di Gaziantep, in Turchia, al confine con la Siria.
Se giá ora contano 1000morti, non oso pensare il bilancio finale. Poveri

[zappatalpa]

la sintesi parte due .... un capolavoro

https://youtu.be/7UUor4-rPHw

la decadenza

Si, davvero ottimo. Ed é del 1993!
Con la scusa dell'
1) Arrivano i barbari (Lega)
2) Arriva e riarriva e ririarriva Berlusconi
3) Arrivano i fascisti
sono rimasti a mangiare alle nostre spalle tali e uguali fino a pochi anni fa. Grande merito a Grillo e il suo movimento per aver interrotto l'andazzo.
Ora ci si riprova con
1) Combatti gli ecoterroristi e cambiamento del clima
2) Combatti i razzisti
3) Combatti gli odiatori di LGBTQWERT1234
e last but no least
4) Combatti i russi
ecc ecc
La somma per il popolo bue "con ideali" (cit.) é sempre la stessa: bolletta quadruplicata e la Vanoni a SanRemo