URC 2023/2024 16a giornata

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Garry
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da Garry » 12 mag 2024, 20:16

Tornando a Treviso, è chiaro che l'obiettivo realistico anche se molto difficile è entrare nelle otto, anche perché partecipare l'anno prossimo alla Champions Cup significa più soldi nelle casse del club.
Però non avevo considerato che l'ottava dell'URC rischia il posto se gli Sharks dovessero vincere la Challenge. Tocca gufare di brutto, perché se è vero che il Gloucester ha preso 90 punti questa settimana, non vedo come possa vincere contro gli Sharks.
Chi vince la coppa entra su diritto nell Champions e toglie un posto all'ottava, quindi le squadre coinvolte puntano tutte al settimo posto

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costaest
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da costaest » 13 mag 2024, 7:02

Entra la vincitrice della Championship, ti riporto quanto scritto nella pagina ufficiale dell'EPCR

INVESTEC CHAMPIONS CUP
Twenty-four clubs will qualify for the 2024/25 Investec Champions Cup as follows:

United Rugby Championship (8): The eight highest-ranked clubs based on their final finishing positions.
TOP 14 (8): The eight highest-ranked clubs based on their final finishing positions.
Gallagher Premiership Rugby (8): The eight highest-ranked clubs based on their final finishing positions.
NB If not already qualified, the winner of the 2024 Investec Champions Cup will take the place of the eighth-ranked club in its league.
The Future So Bright (I Gotta Wear Shades) - Timbuk 3

Garry
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da Garry » 13 mag 2024, 8:25

Chi avrà ragione?
Mi sono fidato di quello che ha detto Sean Everitt, l'allenatore dell'Edimburgo. Se si va a leggere la review della giornata di campionato appena trascorsa, dice per la sua squadra proprio quello che ho scritto per Treviso, e gli chiede di arrivare settima, quindi di vincere entrambe le ultime due partite.

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loverthetop_86
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da loverthetop_86 » 13 mag 2024, 11:36

A livello mentale Treviso è stata spaziale. Ha sofferto, rin.corso ed è rientrata in partita quando serviva.
Ad aiutarla ci hanno pensato gli Sharks che, dopo aver perso Koch ed Etzebeth per infortunio, hanno deciso di sostituire il prima possibile (probabilmente per risparmiarli in vista del match contro Gloucester) altri giocatori fondamentali nell'economia del loro gioco, ossia Mbonambi, Am e Grant, convinti molto probabilmente di aver già chiuso la pratica Treviso.
Ne è venuta fuori una ripresa in cui si sono riavvicinati i valori in mischia e in cui la maul di Snyman e compagni ha cominciato a fare strada, il resto l'hanno fatto il mestiere di Umaga e la capacità di tornare sotto nonostante la doppietta dell'ala Kok.

Capitolo Aminu: il ragazzo sa il fatto suo e ha giocato una gran partita. Era in riserva a 5 dal termine, il che significa che il fondo al momento non gli permette di andare oltre, ma direi che come primo esame a questo livello non c'è male.

PS: quando dite che le Zebre dovrebbero ripartire dall'under 20 più quattro stranieri riguardatevi la fine che hanno fatto Genovese e Taddei contro la mischia di Edimburgo. Perché lì non è questione di perdere, è questione di mettere a repentaglio delle carriere.
https://www.facebook.com/anonimapiloni

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zappatalpa
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da zappatalpa » 13 mag 2024, 13:14

loverthetop_86 ha scritto:
13 mag 2024, 11:36
Capitolo Aminu: il ragazzo sa il fatto suo e ha giocato una gran partita. Era in riserva a 5 dal termine, il che significa che il fondo al momento non gli permette di andare oltre, ma direi che come primo esame a questo livello non c'è male.
L'avevo visto in Mogliano con Rovigo, aveva grossi problemi, dunque sono veramente sorpreso.
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni

baobab
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da baobab » 13 mag 2024, 13:26

zappatalpa ha scritto:
13 mag 2024, 13:14
loverthetop_86 ha scritto:
13 mag 2024, 11:36
Capitolo Aminu: il ragazzo sa il fatto suo e ha giocato una gran partita. Era in riserva a 5 dal termine, il che significa che il fondo al momento non gli permette di andare oltre, ma direi che come primo esame a questo livello non c'è male.
L'avevo visto in Mogliano con Rovigo, aveva grossi problemi, dunque sono veramente sorpreso.
A Mogliano che seconde aveva dietro al sedere?

Soidog
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da Soidog » 13 mag 2024, 13:42

loverthetop_86 ha scritto:
13 mag 2024, 11:36
Capitolo Aminu: il ragazzo sa il fatto suo e ha giocato una gran partita. Era in riserva a 5 dal termine, il che significa che il fondo al momento non gli permette di andare oltre, ma direi che come primo esame a questo livello non c'è male.
PS: quando dite che le Zebre dovrebbero ripartire dall'under 20 più quattro stranieri riguardatevi la fine che hanno fatto Genovese e Taddei contro la mischia di Edimburgo. Perché lì non è questione di perdere, è questione di mettere a repentaglio delle carriere.
Ho rivisto il finale di partita. Zambonin non era in perfette condizioni e gli è stata fasciata la caviglia come se avesse preso una storta. Probabilmente non riusciva a spingere bene e la prima linea, che già era in difficoltà di suo, crollava.
Le Zebre in questo periodo hanno molti piloni infortunati e diventa difficile gestire la situazione.
Taddei sta giocando i suoi primi spezzoni di partita e Genovese è nella fase dove sta cercando di completare il suo bagaglio tecnico, ora che la forza pura non gli basta più per mettere in difficoltà l'avversario diretto. Gli scozzesi avevano due prime linee molto navigate, pronte a far valere tutti i trucchi del mestiere...

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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da loverthetop_86 » 13 mag 2024, 13:51

Soidog ha scritto:
13 mag 2024, 13:42
loverthetop_86 ha scritto:
13 mag 2024, 11:36
Capitolo Aminu: il ragazzo sa il fatto suo e ha giocato una gran partita. Era in riserva a 5 dal termine, il che significa che il fondo al momento non gli permette di andare oltre, ma direi che come primo esame a questo livello non c'è male.
PS: quando dite che le Zebre dovrebbero ripartire dall'under 20 più quattro stranieri riguardatevi la fine che hanno fatto Genovese e Taddei contro la mischia di Edimburgo. Perché lì non è questione di perdere, è questione di mettere a repentaglio delle carriere.
Ho rivisto il finale di partita. Zambonin non era in perfette condizioni e gli è stata fasciata la caviglia come se avesse preso una storta. Probabilmente non riusciva a spingere bene e la prima linea, che già era in difficoltà di suo, crollava.
Le Zebre in questo periodo hanno molti piloni infortunati e diventa difficile gestire la situazione.
Taddei sta giocando i suoi primi spezzoni di partita e Genovese è nella fase dove sta cercando di completare il suo bagaglio tecnico, ora che la forza pura non gli basta più per mettere in difficoltà l'avversario diretto. Gli scozzesi avevano due prime linee molto navigate, pronte a far valere tutti i trucchi del mestiere...
Ma infatti non è in discussione il valore (attuale e in prospettiva) dei ragazzi. Dico che a questi livelli, contro quel tipo di avversari, non ti puoi permettere di mettere tutto quel divario di esperienza. Sebastian e Boan Venter sono due galeotti mica da ridere, in quanto ad esperienza. E non sono gli unici, in URC, né i migliori.
Può capitare, perché infortuni e indisposizioni capitano a tutti, ma non deve essere il migliore dei mondi possibili.

A queste Zebre secondo me mancano quantomeno un pilone destro, una seconda linea ruvida e almeno un altro paio di ball-carrier credibili (una terza e un centro carenati) e con esperienza. E poi, con anche l'aggiunta di alcuni ex Benetton (Da Re, Drago, Pettinelli?) e con la base di oggi si può avere una formazione più forte e più credibile col possesso a favore.
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Ettore73
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da Ettore73 » 13 mag 2024, 14:56

Soidog ha scritto:
13 mag 2024, 13:42
loverthetop_86 ha scritto:
13 mag 2024, 11:36
Capitolo Aminu: il ragazzo sa il fatto suo e ha giocato una gran partita. Era in riserva a 5 dal termine, il che significa che il fondo al momento non gli permette di andare oltre, ma direi che come primo esame a questo livello non c'è male.
PS: quando dite che le Zebre dovrebbero ripartire dall'under 20 più quattro stranieri riguardatevi la fine che hanno fatto Genovese e Taddei contro la mischia di Edimburgo. Perché lì non è questione di perdere, è questione di mettere a repentaglio delle carriere.
Ho rivisto il finale di partita. Zambonin non era in perfette condizioni e gli è stata fasciata la caviglia come se avesse preso una storta. Probabilmente non riusciva a spingere bene e la prima linea, che già era in difficoltà di suo, crollava.
Le Zebre in questo periodo hanno molti piloni infortunati e diventa difficile gestire la situazione.
Taddei sta giocando i suoi primi spezzoni di partita e Genovese è nella fase dove sta cercando di completare il suo bagaglio tecnico, ora che la forza pura non gli basta più per mettere in difficoltà l'avversario diretto. Gli scozzesi avevano due prime linee molto navigate, pronte a far valere tutti i trucchi del mestiere...
Se un pilone va giù allora è facile attribuirgli la responsabilità del calcio di punizione contro. Se però viene arata di brutto la mischia, è più difficile individuare l'elemento debole. Secondo me, il 7+1 sudafricano farà scuola e magari in futuro si vedrà un 8+2.
"Serve una barca più grande" (cit. film "Lo squalo")

baobab
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da baobab » 13 mag 2024, 15:08

loverthetop_86 ha scritto:
13 mag 2024, 13:51
Soidog ha scritto:
13 mag 2024, 13:42
loverthetop_86 ha scritto:
13 mag 2024, 11:36
Capitolo Aminu: il ragazzo sa il fatto suo e ha giocato una gran partita. Era in riserva a 5 dal termine, il che significa che il fondo al momento non gli permette di andare oltre, ma direi che come primo esame a questo livello non c'è male.
PS: quando dite che le Zebre dovrebbero ripartire dall'under 20 più quattro stranieri riguardatevi la fine che hanno fatto Genovese e Taddei contro la mischia di Edimburgo. Perché lì non è questione di perdere, è questione di mettere a repentaglio delle carriere.
Ho rivisto il finale di partita. Zambonin non era in perfette condizioni e gli è stata fasciata la caviglia come se avesse preso una storta. Probabilmente non riusciva a spingere bene e la prima linea, che già era in difficoltà di suo, crollava.
Le Zebre in questo periodo hanno molti piloni infortunati e diventa difficile gestire la situazione.
Taddei sta giocando i suoi primi spezzoni di partita e Genovese è nella fase dove sta cercando di completare il suo bagaglio tecnico, ora che la forza pura non gli basta più per mettere in difficoltà l'avversario diretto. Gli scozzesi avevano due prime linee molto navigate, pronte a far valere tutti i trucchi del mestiere...
Ma infatti non è in discussione il valore (attuale e in prospettiva) dei ragazzi. Dico che a questi livelli, contro quel tipo di avversari, non ti puoi permettere di mettere tutto quel divario di esperienza. Sebastian e Boan Venter sono due galeotti mica da ridere, in quanto ad esperienza. E non sono gli unici, in URC, né i migliori.
Può capitare, perché infortuni e indisposizioni capitano a tutti, ma non deve essere il migliore dei mondi possibili.

A queste Zebre secondo me mancano quantomeno un pilone destro, una seconda linea ruvida e almeno un altro paio di ball-carrier credibili (una terza e un centro carenati) e con esperienza. E poi, con anche l'aggiunta di alcuni ex Benetton (Da Re, Drago, Pettinelli?) e con la base di oggi si può avere una formazione più forte e più credibile col possesso a favore.

La scorsa settimana agli allenamenti ho visto Franceschetto. Per cio che riguarda la seconda ruvida penso che Canali lo sia eccome, forse gli avrebbero dovuto dare più minutaggio per fargli avere piu confidenza. Terza e centro staremo a vedere il mercato

Garry
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da Garry » 13 mag 2024, 15:21

Ettore73 ha scritto:
13 mag 2024, 14:56
Soidog ha scritto:
13 mag 2024, 13:42
loverthetop_86 ha scritto:
13 mag 2024, 11:36
Capitolo Aminu: il ragazzo sa il fatto suo e ha giocato una gran partita. Era in riserva a 5 dal termine, il che significa che il fondo al momento non gli permette di andare oltre, ma direi che come primo esame a questo livello non c'è male.
PS: quando dite che le Zebre dovrebbero ripartire dall'under 20 più quattro stranieri riguardatevi la fine che hanno fatto Genovese e Taddei contro la mischia di Edimburgo. Perché lì non è questione di perdere, è questione di mettere a repentaglio delle carriere.
Ho rivisto il finale di partita. Zambonin non era in perfette condizioni e gli è stata fasciata la caviglia come se avesse preso una storta. Probabilmente non riusciva a spingere bene e la prima linea, che già era in difficoltà di suo, crollava.
Le Zebre in questo periodo hanno molti piloni infortunati e diventa difficile gestire la situazione.
Taddei sta giocando i suoi primi spezzoni di partita e Genovese è nella fase dove sta cercando di completare il suo bagaglio tecnico, ora che la forza pura non gli basta più per mettere in difficoltà l'avversario diretto. Gli scozzesi avevano due prime linee molto navigate, pronte a far valere tutti i trucchi del mestiere...
Se un pilone va giù allora è facile attribuirgli la responsabilità del calcio di punizione contro. Se però viene arata di brutto la mischia, è più difficile individuare l'elemento debole. Secondo me, il 7+1 sudafricano farà scuola e magari in futuro si vedrà un 8+2.
Per la mia esperienza la mischia "arata" è sempre una reazione a catena il cui innesco però sta quasi sempre nella prima linea. Esattamente una reazione a catena e, ripeto, fortuna che generalmente cedono anche gli altri, altrimenti per la prima linea sarebbe molto pericoloso.
Nel caso specifico, considerando l'età e l'esperienza dei due piloni mi sembra che non ci possano essere dubbi.
Ai nostri due non mancano i mezzi fisici, pertanto si tratta solo di aspettare.
Il mio commento è solo che quando la differenza è così grossa non si impara molto, ma stavolta c'era una situazione d'emergenza

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Garry
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da Garry » 13 mag 2024, 15:28

baobab ha scritto:
13 mag 2024, 15:08

La scorsa settimana agli allenamenti ho visto Franceschetto.
Agli allenamenti delle Zebre?
Sarebbe un bel colpo, IMHO, ma sono sicuri a Treviso di non averne bisogno?

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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da baobab » 13 mag 2024, 15:31

Garry ha scritto:
13 mag 2024, 15:21
Ettore73 ha scritto:
13 mag 2024, 14:56
Soidog ha scritto:
13 mag 2024, 13:42
loverthetop_86 ha scritto:
13 mag 2024, 11:36
Capitolo Aminu: il ragazzo sa il fatto suo e ha giocato una gran partita. Era in riserva a 5 dal termine, il che significa che il fondo al momento non gli permette di andare oltre, ma direi che come primo esame a questo livello non c'è male.
PS: quando dite che le Zebre dovrebbero ripartire dall'under 20 più quattro stranieri riguardatevi la fine che hanno fatto Genovese e Taddei contro la mischia di Edimburgo. Perché lì non è questione di perdere, è questione di mettere a repentaglio delle carriere.
Ho rivisto il finale di partita. Zambonin non era in perfette condizioni e gli è stata fasciata la caviglia come se avesse preso una storta. Probabilmente non riusciva a spingere bene e la prima linea, che già era in difficoltà di suo, crollava.
Le Zebre in questo periodo hanno molti piloni infortunati e diventa difficile gestire la situazione.
Taddei sta giocando i suoi primi spezzoni di partita e Genovese è nella fase dove sta cercando di completare il suo bagaglio tecnico, ora che la forza pura non gli basta più per mettere in difficoltà l'avversario diretto. Gli scozzesi avevano due prime linee molto navigate, pronte a far valere tutti i trucchi del mestiere...
Se un pilone va giù allora è facile attribuirgli la responsabilità del calcio di punizione contro. Se però viene arata di brutto la mischia, è più difficile individuare l'elemento debole. Secondo me, il 7+1 sudafricano farà scuola e magari in futuro si vedrà un 8+2.
Per la mia esperienza la mischia "arata" è sempre una reazione a catena il cui innesco però sta quasi sempre nella prima linea. Esattamente una reazione a catena e, ripeto, fortuna che generalmente cedono anche gli altri, altrimenti per la prima linea sarebbe molto pericoloso.
Nel caso specifico, considerando l'età e l'esperienza dei due piloni mi sembra che non ci possano essere dubbi.
Ai nostri due non mancano i mezzi fisici, pertanto si tratta solo di aspettare.
Il mio commento è solo che quando la differenza è così grossa non si impara molto, ma stavolta c'era una situazione d'emergenza
Indipendentemente da quello che si è visto venerdi penso che il vero azzardo sia stato Taddei; Genovese ha fatto vedere di poter reggere le mischie a questo livello. In una delle prime partite di campionato, se non ricordo male Ulster, in cui alla fine, con Genovese a dx, gli avversari sono stati arati 2/3 volte consecutive sui 5; abbiamo rischiato di vincere se non fosse stato per la scellerata idea di non fare un ulteriore mischia bensi di giocarla, facendosi poi rubare la palla in una ruck.

metabolik
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da metabolik » 13 mag 2024, 22:54

Tornando al Treviso, come faranno con solo 3 piloni ?
Nessun biglietto aereo in vista ?

Guido_53
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Re: URC 2023/2024 16a giornata

Messaggio da Guido_53 » 14 mag 2024, 11:37

Per quello che vale mi sono divertito a compilare una "Classifica finale presunta" per quanto riguarda le squadre interessate ai posti per i play off.
Eccola.
17 turno: Edinburgh-Munster 1-4; Bulls-Benetton 0-5; Lions-Glasgow 4-0; Connacht-Stormers 4-1; Ulster-Leinster 1-4
18 turno: Benetton Edinburgh 4-1; Leinster-Connacht 5-0; Stormers-Lions 4-1; Munster-Ulster 4-1
Classifica finale dal quinto posto: Stormers 55; Benetton 52; Ulster 51, Edinburgh 50; Lions 49; Connacht 48.
Il Benetton non è malmesso e può aspirare al sesto posto; imprescindibile rimane la partita con Edinburgh. Presumo che le irlandesi non facciano "gioco di squadra con risultati preconfezionati anche perché Leinster e Munster hanno interesse a finire il più in alto possibile.

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