Mercato 2018/2019

[thonk]

interessante la lista de Il Nero (ovviamente polemico sul tema):

"Apisai Tauyavuca,
Cruze Ah-Nau,
David Sisi,
Francois Brummer,
James Brown,
Jamie Elliott,
Jimmy Tuivaiti,
Joshua Renton,
Matu Tevi,
Nicolas De Battista,
Paula Balekana.
Questi sono gli stranieri delle Zebre, forse ce ne siamo persi qualcuno ma di sicuro ne abbiamo tirati fuori almeno tre: George Biagi, Johan Meyer, Luhandre Luus. Questi ultimi sono lo specchio di quello che potrebbe accadere ai primi. Diventare Azzurri."

http://www.ilneroilrugby.it/2018/11/22/ ... della-fir/

[Garry]

interessante la lista de Il Nero (ovviamente polemico sul tema):
"
Questi sono gli stranieri delle Zebre, forse ce ne siamo persi qualcuno ma di sicuro ne abbiamo tirati fuori almeno tre: George Biagi, Johan Meyer, Luhandre Luus. Questi ultimi sono lo specchio di quello che potrebbe accadere ai primi. Diventare Azzurri."

...e il fatto che abbia inserito Biagi fra gli stranieri è lo specchio di come sia obiettivo 'sto tizio

(senza contare Tevi che non c'è più...)

[Garry]

...e si è dimenticato Bello

[Fantasyste]

Ragazzi non capisco perché ne discutiate tanto.
I giovani e non promettenti devono, prima di tutto, restare in Eccellenza non solo, come è opportuno, per la loro crescita ma anche per fare in modo che le squadre monetizzino dal loro trasferimento. È inutile che ci arrabbiamo se arrivano degli stranieri di dubbie qualità.

Speriamo di azzeccare quelli buoni.

Suvvia il sistema di ascensori e di ripartizione dei giocatori nelle varie franchigie esiste proprio per questo

[thonk]

tutto corretto, ma.

metto un "ma" perché cerco sempre di mettere le cose al loro posto.
1. facciamo test match con la nazionale confrontandoci in partite che risultano sensate una volta su 4/5. le altre tre (quattro...) sono segnate e si aspetta solo di sapere quale sarà lo scarto. sperare di giocarcela sfruttando una brutta giornata dell'avversario non è assolutamente utile in nessun modo alla crescita dei giocatori che mandiamo in campo.
2. abbiamo costruito due franchigie in cui far giocare il 99% dei nazionali per farli crescere e far fare minutaggio di "alto livello" ai prospetti che, crescendo andranno a rafforzare la nazionale. abbiamo esteso questo concetto al Top12, farcendolo (grazie a dio) di U20 promettenti e già in odore di franchigia. Benetton è praticamente privata e ci sta che punti alla vittoria spendendo i suoi soldi (oltre al contributo federale) dove vuole, garantendo qualità ai nazionali affidati dalla FIR e per i quali esiste il contributo. Le Zebre?

ora, a casa mia (soprattutto a lavoro, in realtà) tutto passa dal filtro "priorità". qual è la priorità della nazionale? quali sono le priorità delle franchigie?

a guardare dalla finestra siamo nella palta più profonda e le scelte vengono tutte condizionate dal problema economico. se non vinciamo non attiriamo sponsor. se non possiamo vincere almeno cerchiamo di perdere con quelli bravi che ci aiutano a riempire gli stadi e, quindi, a garantire un po' di visibilità a chi paga.

il risultato è che, oggettivamente, stiamo ancora puntando alla semplice sopravvivenza: siamo in pieno periodo di transizione, nell'attesa che la crescita degli Under vada a regime, fornendo carne fresca e ben frollata.

tutte le scelte delle Zebre in questo frangente vanno lette solo con quest'ottica, secondo me: "mettetevela via. noi qui si deve vincere e ci servono giocatori. in casa non ne abbiamo di utilizzabili e quindi rassegnatevi... le franchigie che dovrebbero rappresentare l'Italia in Europa saranno sempre farcite di stranieri, finché il nostro vivaio non inizierà a funzionare."
dovrebbero rappresentare, perché in realtà non lo fanno. o lo fanno come specchio della realtà: NOI NON SIAMO ANCORA PRONTI.

non vi ricorda molto quello che succede con gli stranieri nelle Fiamme Oro?

[Sergio Martin]

Sì ma allora a questo punto Casilio?

Casilio è un giocatore del Rugby Calvisano e lì deve giocare, visto che è la società che lo paga e che ha programmato la sua stagione contando di averlo.
Idem dicasi per Panunzi del Reggio.
Se ad una squadra di TOP12 gli viene a mancare un giocatore per infortunio mica va a toglierlo a qualcun altro. O s'arrangia con quel che ha o se può ne compra un altro. Giusto che le Zebre facciano altettanto

Allo stato attuale è giusto così, ma se tutto il movimento deve tendere verso il miglioramento del vertice, oltre che della base che lo supporta, dobbiamo trovare il modo equo per superare questa impostazione.

In più, ti pago un contributo di formazione per il giocatore che ti prendo.

Il guaio è che togliere da sotto per regalare a sopra significa tagliare il ramo su cui è seduto anche il sopra.
Si finisce tutti col c*** per terra.
Se ammazzi la base che supporta il vertice, questo se ne viene giù come una pera.

Non si tratta di togliere e basta, perché io che sono le Zebre mi prendo il tuo mediano di mischia, ma in cambio ti presto i giocatori che sto tenendo in tribuna; in più, tu puoi avere i giovani che vengono dalla serie A delle squadre della tua zona e dall’Accademia... Il sistema dovrebbe essere aperto.

[jpr williams]

Scusa, che me ne faccio magari di un pilone che mi presti perchè non lo usi se ti prendi il mio mediano (o viceversa).
Che faccio? Metto il pilone che mi hai dato a giocare mediano?
Il punto è che una società, di qualunque livello, deve programmare. Vostruisce una rosa con sacrifici economici sulla base delle sue esigenze per affrontare la stagione. Che fa se poi a metà stagione gli portano via un giocatore su cui contava? Con cosa lo sostituisce? Non certo con uno che fa un altro mestiere.
Perciò a me il sistema dell'ascensore va benissimo, lo giudico ottimo, ma i trasferimenti debbono avvenire a fine stagione, non durante la stagione. E' dimostrato che il TOP12 serve al movimento perchè è lì che si mettono alla prova i possibili talenti del futuro. Ma se tu lo privi del tutto di interesse (cosa fanno i tifosi di una squadra che si vedono portar via un giocatore su cui contavano prima di una partita? Si incazzano, si sentono defraudati e, magari, si stufano del giochino) il sistema smette di funzionare. Già il pubblico è poco, se facciamo scappare anche quel poco le società di TOP12, che già stanno in piedi per scommessa, perdono pubblico e sponsor e poi gli U20 dove li fai giocare per testarli? Ai giardinetti?
Segare il ramo del TOP12 vuol dire far andare col culo per terra anche chi sta seduto sullo stesso ramo, ma più avanti.

[Soidog]

interessante la lista de Il Nero (ovviamente polemico sul tema):

"Apisai Tauyavuca,
Cruze Ah-Nau,
David Sisi,
Francois Brummer,
James Brown,
Jamie Elliott,
Jimmy Tuivaiti,
Joshua Renton,
Matu Tevi,
Nicolas De Battista,
Paula Balekana.
Questi sono gli stranieri delle Zebre, forse ce ne siamo persi qualcuno ma di sicuro ne abbiamo tirati fuori almeno tre: George Biagi, Johan Meyer, Luhandre Luus. Questi ultimi sono lo specchio di quello che potrebbe accadere ai primi. Diventare Azzurri."

http://www.ilneroilrugby.it/2018/11/22/ ... della-fir/

Le Zebre sono ripartite dalle macerie nell'estate 2017, chi poteva se n'e' andato, non tutti quelli sarebbero potuti arrivare in condizioni normali sono arrivati. Sisi e lo sfortunato Gaffney erano vere e proprie scommesse.
Dopo una prima stagione positiva la rosa e' stata rinforzata numericamente e qualitativamente, ma infortuni ( Minozzi, Violi, Bellini,Licata, MBanda ) e partenze improvvise ( Tevi ) hanno costretto la societa' ad andare sul mercato.
Sono arrivati giocatori con contratti a breve termine che cercheranno di meritare la conferma o di trovare altri ingaggi in Europa.
Fino a che non sara' consentito il doppio tesseramento ed il sistema dei permit players potra' funzionare anche verso il basso andra' cosi'. Quando un giocatore e' pronto per il Pro 14, Bradley non ha remore a farlo giocare. La prossima stagione arriveranno diversi nuovi prospetti dall'Eccellenza, ora che il contesto economico e' sereno il roster avra' la giusta dimensione per affrontare il Pro 14

[Mr Ian]

Quello che succede con il mercato delle zebre, legittimato e al momento non ci sono altre alternative alternative , dimostra ancora di più quanto il sistema Italia sia da tier 2, forse 2,5 in questi casi

[Soidog]

Quello che succede con il mercato delle zebre, legittimato e al momento non ci sono altre alternative alternative , dimostra ancora di più quanto il sistema Italia sia da tier 2, forse 2,5 in questi casi

L'Italia, sino ad un paio di anni fa, era quanto di più lontano ci fosse ad un sistema.
Con l'arrivo di O'Shea, del suo staff tecnico e di preparazione atletica, Aboud, di Bradley e Crowley nel contesto di una vera collaborazione tra Fir e franchigie ... si sta provando ad uscire dalla palude.

[Mr Ian]

Quello che succede con il mercato delle zebre, legittimato e al momento non ci sono altre alternative alternative , dimostra ancora di più quanto il sistema Italia sia da tier 2, forse 2,5 in questi casi

L'Italia, sino ad un paio di anni fa, era quanto di più lontano ci fosse ad un sistema.
Con l'arrivo di O'Shea, del suo staff tecnico e di preparazione atletica, Aboud, di Bradley e Crowley nel contesto di una vera collaborazione tra Fir e franchigie ... si sta provando ad uscire dalla palude.

Da questo punto di vista mi aspetto però molto di più da O Shea, ricordiamoci delle dichiarazioni sulle scelte che avrebbero scontentato qualcuno, bè ancora non si è visto nulla...organizzare le franchigie bene, ora serve il contenuto. Del quale non discute il valore, perché è chiaro che la quarta scelta di una franchigia neozelandese vale più della nostra prima/seconda. Però se vogliamo portare avanti un idea di scuola nazionale, preferisco perdere o sbagliare con gli Italiani che andare a prendere stranieri ad minchiam...ricordiamoci che per ogni straniero di dubbie qualità preso dalle Zebre, in giro per lo stivale ci sono almeno 5 under 18 che mollano il rugby ..numeri che non ci possiamo permettere

[stilicone]

Tutto vero, ma oggi nelle Zebre, con Violi infortunato e Palazzani in Nazionale, l'UNICO mediano di mischia è Raffaele.
Tutti abbiamo convenuto che le Zebre partivano con una rosa risicata, e questo ne è la conferma.
Innesto inevitabile. Poi nell'estate prossima si potrà eventualmente menare scandalo, se questo neozelandese, rivelatosi scarso, verrà confermato e preferito a Panunzi o Casilio o chi volete voi

[Adryfrentzen]

Tutto vero, ma oggi nelle Zebre, con Violi infortunato e Palazzani in Nazionale, l'UNICO mediano di mischia è Raffaele.

Che avrà per altro giocato 5 partite in vita sua (con le Zebre)

[Garry]

Quello che succede con il mercato delle zebre, legittimato e al momento non ci sono altre alternative alternative , dimostra ancora di più quanto il sistema Italia sia da tier 2, forse 2,5 in questi casi

Dimostra ancora di più quanto sia assurdo parlare della terza franchigia...

[Soidog]

Tutto vero, ma oggi nelle Zebre, con Violi infortunato e Palazzani in Nazionale, l'UNICO mediano di mischia è Raffaele.

Che avrà per altro giocato 5 partite in vita sua (con le Zebre)

La scorsa stagione è stato condizionato da un infortunio, adesso ha la possibilità di avere più spazio e di dimostrare di essere un giocatore da Pro 14.