Mercato 2018/2019

[ruttobandito]

Perché non un italiano?

Bella domanda.
Forse perchè non sono la franchigia di sviluppo? O magari la fir non paga abbastanza per coprire i costi dovuti al club di provenienza?

Da, su, c'è una risposta più semplice.
Non ti sei impegnato abbastanza

Ero ironico, ma non troppo.

[giuseppone64]

https://www.r1823.it/2019/01/09/6-nazio ... convocati/

Intanto Barbini e Ruzza convocati per il raduno della nazionale..

Bene. Speriamo giochino. E titolari!

parisse, negri e polledri sono i titolari, poi viene steyn e meyer, poi tuivati ruzza e mbandà. Barbini se lo prova sicuramente lo inserisce nella lista. al momento se ne devono rompere 4 o 5 per vederlo giocare...

[giuseppone64]

scordavo giammarioli che metterei nel terzo gruppo.

[Kaiserwolf]

Lovotti
Ghiraldini
Ferrari
Ruzza
Budd
Negri
Barbini
Steyn
Tebaldi
Allan
Bisegni
Morisi
Campagnaro
Benvenuti
Hayward

[u1m2b3e4]

Ecco, non hai dati, quindi.
Poi capisco che vogliate difendere la vostra idea e la vostra squadra, ma Maistri e Riccioni, due prime linee su due mandate a Treviso e tutti e due…
Con Lovotti si ebbe molta più pazienza e i risultati dimostrano che non fu una perdita di tempo.

Sul diacorso generale concordo con te ma Riccioni è arrivato rotto a Treviso. é questo è un fatto, non una idea.

[tonione]

pareva anche a me che umb1234 avesse detto proprio che il ragazzo è arrivato già rotto. e credo che abbia circostanziato i fatti in modo chiaro-il signor precisini- quindi, al massimo, era prematuro, l'arrivo nei pro, rispetto alle condizioni fisiche del ragazzo stesso dopo il top 12. e questo, aggiungo di mio, potrebbe voler dire che far decantare i ragazzi in top 12 non preserva necessariamente la loro salute sportiva.

[jpr williams]

dai jpr su questo non sei obiettivo, Maistri e Riccioni hanno avuto esperienze completamente diverse giocando con regole molto diverse. Vuoi un percorso da permit per Fischetti, ma che cosa avrebbe fatto di diverso Riccioni al primo anno con Treviso? Si è fatto la preparazione (allenamenti) ha giocato un paio di spezzoni di partita e poi si è fermato per un infortunio al ginocchio subito e trascinato con Calvisano e la u20. Poi è ritornato facendo qualche spezzone di partita. In tutto nel 2017/2018 ha fatto 72 minuti in PRO14 e 62 in Champions cup (distribuiti in 4 partite, neanche un tempo a partita).
Praticamente il minutaggio di un permit player!!!
Però la colpa è del fatto che Treviso l'ha bruciato.
Non metto in dubbio che con i giovani di prima linea ed in generale bisogna andarci piano, ma questa accusa allora dovresti muoverla soprattutto al tuo Calvisano e alla u20 che per tutta la seconda parte della stagione 2016/2017 si è sciroppato campionato, 6n u20 e mondiale senza praticamente pause.

Contesto la narrazione "a Riccioni l'ha rovinato il passaggio in Pro14"

Il problema a Treviso nella specifica area interessata da Maistri spero l'abbiano risolto, che ne hanno fatto le spese anche giocatori più esperti come Sbaraglini, Minto e Ruyet...

Nemmeno tu mi sembri obiettivo, nella tua foga di difendere il punto di vista di Treviso a qualsiasi costo. Come il resto della "frangia trevisana".
A Riccioni non l'ha rovinato il passaggio al pro, ma il passaggio al pro troppo presto. Poi a me frega poco se devo accusare il mio Calvisano o il tuo Treviso (si sa come la pensava Gavazzi, da ex pilone più che da presidente sull'eccessiva fretta nel portare Riccioni in pro), mi interessa che con una preziosa risorsa del nostro movimento (quasi crescessero sugli alberi) non si sia usata la precauzione che, per le prime linee molto giovani andrebbe usata sempre. Come, ripeto, fu fatto nel caso di Lovotti. Non è una questione di minutaggio, non c'entra nulla, ma solo di entità degli impatti: per farti male te ne basta uno di minuti di gioco in mischia, se non sei strutturato a dovere.
A parte casi specifici, anzi eccezionali, nessun giocatore dovrebbe salire a livello pro se non si è fatto due stagioni da titolare al livello inferiore. Per le prime linee si dovrebbe aumentare di uno, se non due nel caso di giocatori eccezionalmente giovani come Riccioni. E questa è un'idea che mi sono fatto parlando con tecnici di lunga e provata esperienza: non è un'idea mia. Magari ne capissi tanto quanto le persone che mi hanno detto queste cose.

[speartakle]

Nemmeno tu mi sembri obiettivo, nella tua foga di difendere il punto di vista di Treviso a qualsiasi costo. Come il resto della "frangia trevisana".
A Riccioni non l'ha rovinato il passaggio al pro, ma il passaggio al pro troppo presto. Poi a me frega poco se devo accusare il mio Calvisano o il tuo Treviso (si sa come la pensava Gavazzi, da ex pilone più che da presidente sull'eccessiva fretta nel portare Riccioni in pro), mi interessa che con una preziosa risorsa del nostro movimento (quasi crescessero sugli alberi) non si sia usata la precauzione che, per le prime linee molto giovani andrebbe usata sempre. Come, ripeto, fu fatto nel caso di Lovotti. Non è una questione di minutaggio, non c'entra nulla, ma solo di entità degli impatti: per farti male te ne basta uno di minuti di gioco in mischia, se non sei strutturato a dovere.
A parte casi specifici, anzi eccezionali, nessun giocatore dovrebbe salire a livello pro se non si è fatto due stagioni da titolare al livello inferiore. Per le prime linee si dovrebbe aumentare di uno, se non due nel caso di giocatori eccezionalmente giovani come Riccioni. E questa è un'idea che mi sono fatto parlando con tecnici di lunga e provata esperienza: non è un'idea mia. Magari ne capissi tanto quanto le persone che mi hanno detto queste cose.

il mio Treviso? mi sa che hai sbagliato persona, anzi di Treviso ho una certa disistima abbastanza profonda proprio in questo contesto nella gestione di altri casi, a me di Treviso importa nulla mi interessa la massimo ciò che rappresenta per il movimento.
Guarda che mica sei l'unico a parlare con famosi allenatori, giocatori o medici dello sport a conoscerli o a scambiare opinioni e infatti io non tiro fuori le mie conoscenze per avvalorare ciò che dico.
Ripeto ancora una volta, sono convinto anch'io che con le prime linee si debba essere cauti e fare i passi che servono.
Il mio punto è uno solo:
Riccioni non si è rovinato facendo il salto da top12 a pro14. A Treviso non è stato mandato in campo come carne da macello come sottintendevi tu. Il suo sovrautilizzo è avvenuto prima di arrivare in Pro14. In Pro14 ci è arrivato alla fine del suo percorso con l'u20 come fanno la maggior parte dei suoi coetanei delle nazionali celtiche, inglesi, francesi ecc.
Tu più volte hai tenuto il punto sull'equazione pilone ex u20 in Pro14 = rovina assicurata.
Ma non è così.
Ragionare poi per compartimenti stagni "2 anni da titolare ecc" non sono utilizzati da nessuna parte, esistono accademy, seconde squadre permit player ma guardacaso qualsiasi cosa possa mettere a rischio l'integrità del Top12 sia mai....

[jpr williams]

Che ti devo dire, resto della mia idea. Non pretendo di farti cambiare la tua.
Finora siamo a due su due, magari è solo sfiga, che ci vuoi fare.

[speartakle]

Che ti devo dire, resto della mia idea. Non pretendo di farti cambiare la tua.
Finora siamo a due su due, magari è solo sfiga, che ci vuoi fare.

Sono sicuro che hai ben presente le differenze tra quello che è successo a Maistri e quello che è successo a Riccioni, ma se vuoi far confusione e metterle insieme fai pure.

[jpr williams]

Che ti devo dire, resto della mia idea. Non pretendo di farti cambiare la tua.
Finora siamo a due su due, magari è solo sfiga, che ci vuoi fare.

Sono sicuro che hai ben presente le differenze tra quello che è successo a Maistri e quello che è successo a Riccioni, ma se vuoi far confusione e metterle insieme fai pure.

Potremmo andare avanti per ore su questo.
Per il momento mi basta il fatto che anche tu sia d'accordo sul fatto che con le prime linee ci vorrebbe una prudenza maggiore che con altri ruoli. Del resto mi sa che proprio con te discutevo di questo all'epoca del passaggio di Riccioni a Treviso, quando io davo ragione al Gav. sul punto.
Maistri e Riccioni sono il passato e ormai quel che è successo è successo ed il fatto che io e te abbiamo visioni opposte sulle cause, su quello ormai non si può più tornare indietro.
Adesso è la volta di Fischetti: l'anno scorso ha fatto metà stagione e questa è la sua prima da titolare. E' un '98.
Sei d'accordo con me o no che sarebbe meglio fargli fare almeno anche la prossima in TOP12 prima del salto?

[Garry]

Credo ci sia poco da discutere. Se Riccioni era rotto prima di andare a Treviso, discussione chiusa, non si è fatto male per quello.
Mi sembra lapalissiano, catalaniano.

Su come far crescere i giovani, o ci si fida dei tecnici o non ci si fida.
Nel primo caso si deve scegliere il meglio possibile compatibilmente con il portafogli e bisogna lasciargli libertà di decisione.
Nel secondo caso si prende il primo tecnico libero sul mercato e si impongono regole fisse, come se i giocatori fossero automi tutti uguali: non fai il professionista fino ai 24 anni se sei un pilone, se ti provo in una franchigia e non vai bene non ti considero più per tutta la carriera e via discorrendo

[speartakle]

Che ti devo dire, resto della mia idea. Non pretendo di farti cambiare la tua.
Finora siamo a due su due, magari è solo sfiga, che ci vuoi fare.

Sono sicuro che hai ben presente le differenze tra quello che è successo a Maistri e quello che è successo a Riccioni, ma se vuoi far confusione e metterle insieme fai pure.

Potremmo andare avanti per ore su questo.
Per il momento mi basta il fatto che anche tu sia d'accordo sul fatto che con le prime linee ci vorrebbe una prudenza maggiore che con altri ruoli. Del resto mi sa che proprio con te discutevo di questo all'epoca del passaggio di Riccioni a Treviso, quando io davo ragione al Gav. sul punto.
Maistri e Riccioni sono il passato e ormai quel che è successo è successo ed il fatto che io e te abbiamo visioni opposte sulle cause, su quello ormai non si può più tornare indietro.
Adesso è la volta di Fischetti: l'anno scorso ha fatto metà stagione e questa è la sua prima da titolare. E' un '98.
Sei d'accordo con me o no che sarebbe meglio fargli fare almeno anche la prossima in TOP12 prima del salto?

sai come la penso, per me è inconcepibile pensare a due compartimenti stagni Top12 e Pro14, permit, accademia o quel sia.

[u1m2b3e4]

Con queste convocazioni… secondo voi chi giocherà a 15 e a 10 a treviso?
Se a 10 c'è Rizzi ad estremo non c'è nessuno (Hayward, Esposito e Sperandio in nazionale)

10 Rizzi - 15 Cioffi (pp)
10 Rizzi - 15 Ioane
10 Iannone - 15 Rizzi

Magari Pavanello fa la sorpresa con Keatley subito...

[Hap]

E' più facile che il 15 sia Rizzi, che mi pare abbia già provato a giocare lì in stagione, anche a partita in corso. Sull'apertura, in questo caso non saprei, Iannone potrebbe essere ma davvero non saprei.