Pro14 2018/19, 7 giornata

[Italos]

Sì vero, però la differenza con la "prima" squadra è stata parecchia e se si punta alla cima deve essere performante sia che tu butti dentro i titolari che con eventuali seconde scelte.
Poi va beh oggi ci sta dai. Amen. Mi fa piacere aver visto un gran gran Lamaro!

Quindi nel test match l'Italia titolare batterà l'Irlanda titolare giusto?

Cosa c'entra la tua domanda con quello che ha scritto lui?
Devo tradurre?

Credo volesse dire che se, giustamente, seguissimo la sua ricetta l'Italia vincerebbe contro l'Irlanda, che ci sta.

Potresti solo ricordarci qual'è la tua ricetta?

[Garry]

Mah, bisognerebbe leggere solo quello che c’è scritto, senza leggere fra le righe.
Per me c’è scritto soltanto che per essere competitivi si deve arrivare ad avere un gruppo omogeneo, in cui le seconde scelte siano sullo stesso piano dei titolari.

Aggiungo io, se le Zebre per esempio avessero messo le seconde scelte con Edimburgo sarebbe stato un massacro. Treviso aveva di fronte il Leinster che è due spanne sopra Edimburgo

[Leinsterugby]

Mah, bisognerebbe leggere solo quello che c’è scritto, senza leggere fra le righe.
Per me c’è scritto soltanto che per essere competitivi si deve arrivare ad avere un gruppo omogeneo, in cui le seconde scelte siano sullo stesso piano dei titolari.

Aggiungo io, se le Zebre per esempio avessero messo le seconde scelte con Edimburgo sarebbe stato un massacro. Treviso aveva di fronte il Leinster che è due spanne sopra Edimburgo

Al netto delle prime o delle seconde scelte, la classifica parla chiaro. Entrambe hanno gli stessi punti e la stessa distanza dai play off, anzi zebre più vicine di un punto

Speculare anche l andamento in coppa

[Chetto4]

Mah, bisognerebbe leggere solo quello che c’è scritto, senza leggere fra le righe.
Per me c’è scritto soltanto che per essere competitivi si deve arrivare ad avere un gruppo omogeneo, in cui le seconde scelte siano sullo stesso piano dei titolari.

Aggiungo io, se le Zebre per esempio avessero messo le seconde scelte con Edimburgo sarebbe stato un massacro. Treviso aveva di fronte il Leinster che è due spanne sopra Edimburgo

Al netto delle prime o delle seconde scelte, la classifica parla chiaro. Entrambe hanno gli stessi punti e la stessa distanza dai play off, anzi zebre più vicine di un punto

Speculare anche l andamento in coppa

Va be' ma io andrei oltre i freddi numeri sinceramente, mi sembra innegabile che Treviso finora abbia fatto meglio. Gli avversari e il livello della prestazione vanno sempre considerati e finora Treviso ha sbagliato solo questa partita e metà di quella con Agen, tutte le altre sono state buone/ottime prestazioni. Basta pensare alle trasferte, le Zebre hanno preso quasi sempre batoste, Treviso è stata competitiva e poteva vincere sempre, a parte forse contro gli Ospreys. Con questo non voglio togliere meriti alle Zebre che hanno fatto benissimo nelle ultime due partite, in particolare in difesa, dove mi hanno davvero impressionato. La verità è che nessuna delle due squadre è in grado di vincere indipendentemente dalle condizioni esterne (avversario, numero di indisponibili, etc.) e in certe situazioni la sconfitta è ancora cosa quasi certa. Ieri il Leinster si è presentato con una mischia zeppa di nazionali irlandesi mentre Treviso aveva diversi giocatori da "rotazione" o quasi all'esordio e un solo nazionale. Direi che si trattava di una situazione di quelle sopracitate.

[Leinsterugby]

La verità è che nessuna delle due squadre è in grado di vincere indipendentemente dalle condizioni esterne (avversario, numero di indisponibili, etc.) e in certe situazioni la sconfitta è ancora cosa quasi certa.

Questo è il punto che volevo evidenziare io e secondo me i numeri lo confermano, forse mi aspettavo qualcosina in più da treviso che tutto sommato sta rispecchiando l andamento della scorsa stagione ma diamo tempo a crowletly e ai ragazzi perché siamo ancora nella prima fase di stagione

[giuseppone64]

La mischia irlandese era da paura, il resto non da meno. Treiso avrebbe perso anche in formazione tipo, magari di 10-15 punti.
Gli irlandesi ci sono indigesti ora come ora...

[Garry]

Ad ogni modo, pensavo alle Zebre di questa settimana aggiungendo Padovani, Tuivaiti, Violi e Minozzi e mantenendo la stessa aggressività difensiva... beh, sarebbe davvero un osso duro per chiunque e un grande spettacolo

[Garry]

La mischia irlandese era da paura, il resto non da meno. Treiso avrebbe perso anche in formazione tipo, magari di 10-15 punti.
Gli irlandesi ci sono indigesti ora come ora...

Per questo temo per la nazionale. Sono pronto a perdere combattendo, ma non vorrei una partita in cui non ci fanno vedere il pallone come nelle ultime occasioni.
Vedremo chi metteranno in campo

[Man of the moment]

Non so quanto convenga neanche a loro mettere dentro una squadra schiacciasassi per vincere contro una squadra nettamente inferiore. Proveranno qualcuno tipo Carbery o qualche prima linea tipo quando hanno giocato con Fiji l'anno scorso

[VANZANDT]

con la stessa squadra proposta ieri per Treviso la vedo praticamente chiusa anche sabato prossimo contro Ulster per quanto priva penso di parecchi elementi .... sono invece molto curioso di vedere le Zebre come evolvono perchè a mio avviso negli ultimi due match hanno fatto intravedere un possibile salto di livello ..... credo sia del tutto velleitario al momento pensare anche solo di impensierire le corazzate tipo Leinster (tanto più se si presentano con i migliori e ben in focus sul match) .. al momento i punti di riferimento su cui valutare la crescita sono squadre tipo Edimburgo, Connacht anche Blues ... intanto va sottolineato che un minimo di rispetto ce lo siamo guadagnati ...non arrivano più con le squadre b o c ma mettono in campo squadre che se non sono le migliori poco ci manca ... di positivo in questo turno ci sono gli esordi di Bianchi e Lamaro che hanno subito dimostrato di poterci stare alla grande a questo livello ... io resto dell'idea che per questi ragazzi (come per Licata) 2-3 anni all'estero sarebbero molto più proficui per allargare e migliorare il loro bagaglio tecnico che resstare nelle franchigie .... ma tant'è .........

[Big Lebowski]

Mah, bisognerebbe leggere solo quello che c’è scritto, senza leggere fra le righe.
Per me c’è scritto soltanto che per essere competitivi si deve arrivare ad avere un gruppo omogeneo, in cui le seconde scelte siano sullo stesso piano dei titolari.

Aggiungo io, se le Zebre per esempio avessero messo le seconde scelte con Edimburgo sarebbe stato un massacro. Treviso aveva di fronte il Leinster che è due spanne sopra Edimburgo

Al netto delle prime o delle seconde scelte, la classifica parla chiaro. Entrambe hanno gli stessi punti e la stessa distanza dai play off, anzi zebre più vicine di un punto

Speculare anche l andamento in coppa

I numeri effettivamente dicono che le Zebre hanno un solo punto in meno di Treviso. Eppure la sensazione è che Treviso quest'anno sia un paio di gradini al di sopra della franchigia di Parma.
Ho provato ad analizzare un attimo i risultati del Pro14 ottenuti fin'ora per capire se questa sensazione è motivata o meno.

Guardando le Zebre hanno fin'ora:
- Vinto 3 Partite e una differenza punti di -36
- Le vittorie, tutte casalinghe, sono avvenute contro Southern Kings, Cardiff, Edimburgo
- Le sconfitte sono contro Connacht, Dragons, Ospreys (in casa) e Glasgow

Il Benetton ha fino ad ora:
- Vinto 3 Partite e una differenza punti di -26
- Le vittorie sono avvenute contro Dragons (in trasferta), Cardiff e Southern Kings
- Le sconfitte sono contro Scarlets, Ospreys, Edimburgo (di 1) e Leinster (in casa)

Va notato poi che Zebre han giocato 4 partite in casa mentre il Benetton ne ha giocate 3.

Alla luce di tutto ciò, la differenza c'è. Sta nella differenza punti, nella vittoria in trasferta e nel livello delle squadre con cui il Benetton ha perso, però a guardare i numeri è meno evidente di quello che percepisco io.
Comunque sia mi aspetto che con l'andare della stagione il divario vada aumentando. Speriamo di no, vorrebbe dire che le Zebre continuano a performare al di sopra di quel che ci si poteva aspettare perchè, secondo me, più che il Benetton ad essere deludente, fino a qua sono le Zebre che stanno andando oltre le aspettative.

[VANZANDT]

il problema è che le Zebre in trasferta sembrano sciogliersi .... contro Dragons e Connacht speravo che almeno stessero in partita ma di fatto hanno sempre subito senza mai dare l'impressione di poterla vincere ....va detto che fino ad ora il calendario per Treviso è stato più impegnativo .. aspettiamo il giro di boa del campionato per tirare una prima linea e abbozzare una valutazione solida...

[doublegauss]

I numeri effettivamente dicono che le Zebre hanno un solo punto in meno di Treviso. Eppure la sensazione è che Treviso quest'anno sia un paio di gradini al di sopra della franchigia di Parma.
Ho provato ad analizzare un attimo i risultati del Pro14 ottenuti fin'ora per capire se questa sensazione è motivata o meno.

Concordo col Dude sulle conclusioni, e aggiungo che le analisi quantitative vanno fatte anche tenendo conto di chi è l'avversario. Mi spiego meglio: Edimburgo (per dirne una che hanno affrontato tutte e due) non è sempre la stessa. Possono mettere in campo la miglior formazione, o no. E anche a parità di formazione, non è detto che affrontino la partita con lo stesso impegno e/o preparazione. Questo è il principale fattore che rende falsa la proprietà transitiva, e problematici i confronti intertemporali.

Treviso secondo me si trova davanti avversari più duri, perché hanno smesso di essere "la sorpresa" già dall'anno scorso. Alle Zebre sta succedendo adesso: per quel poco che ho visto (non ho DAZN) le Zebre di quest'anno sono ancora meglio dell'anno scorso, ma faranno più o meno gli stessi risultati perché ormai gli avversari sanno che non le Zebre non vanno prese sottogamba. Una volta venivano a Parma in vacanza, adesso no. Ci ha provato Edimburgo, e ha preso 4 mete.

[VANZANDT]

ma Edimburgo non è venuta in vacanza affatto.. la partita l'ho vista hanno messo in campo una squadra ottima e hanno giocato con impegno ... hanno anche studiato bene la partita vedi primo tempo semplicemnte nella ripresa le Zebre li ha suonati sovrastandoli in primis fisicamente e questa è LA notizia ... boccheggiavano sono stati messi palesemente sotto ma non perchè avessero preso sottogamba l'impegno ..

[Hap]

ma Edimburgo non è venuta in vacanza affatto.. la partita l'ho vista hanno messo in campo una squadra ottima e hanno giocato con impegno ... hanno anche studiato bene la partita vedi primo tempo semplicemnte nella ripresa le Zebre li ha suonati sovrastandoli in primis fisicamente e questa è LA notizia ... boccheggiavano sono stati messi palesemente sotto ma non perchè avessero preso sottogamba l'impegno ..

Concordo e aggiungo: oltre all'aspetto atletico hanno anche lavorato molto su quello tecnico specialmente in touche e mischia. Non era certo la rimessa laterale delle scorse settimane.