United Rugby Championship 2023/2024

[Garry]

Innocenti: "Treviso e Parma fondamentali per il rugby italiano, Padova e Rovigo se ne facciano una ragione"

https://www.repubblica.it/sport/rugby/2 ... MFyT_5gc1s

[Garry]

Innocenti: "Treviso e Parma fondamentali per il rugby italiano, Padova e Rovigo se ne facciano una ragione"

https://www.repubblica.it/sport/rugby/2 ... MFyT_5gc1s

Attacco a testa bassa contro i club, ALCUNI club

[Mr Ian]

Innocenti dice quello che un po pensiamo tutti, o quanto meno in tanti. Non è una guerra tra pro club o pro franchigie, più che altro una fotografia realistica del tessuto economico dei club e di quello che oggi sono in grado di fare.
Innocenti ha posizioni estreme per un presidente federale, che dovrebbe essere il presidente di tutti. Però la storiella dei club che prima vogliono i soldi e poi dimostreranno quello che sono in grado di fare non regge più. O quanto meno penso nessuno, con un minimo di buon senso, lascerebbe una strada che ci permette una certa sostenibilità economica per intraprendere un percorso totalmente oscuro e privo di programmazione.
Il paradigma corretto sarebbe che prima i club dimostrano la loro forza organizzativa dentro e fuori dal campo e poi vanno in federazione a battere cassa...allora si che si potrebbe pensare ad una via alternativa, ad oggi questo non c'è e chi sostiene il contrario mente sapendo di mentire..un po come quando salvini e meloni promettevano mari e monti ed oggi sono ancora più inquadrati dei predecessori

[maxrugby10]

https://www.pianetarugby.it/2023/12/14/ ... a-ragione/

I più si sono sorpresi per una dichiarazione così veemente, ma perchè all’oscuro di quanto accaduto martedì scorso. Il giorno prima dell’intervista infatti c’è stata l’ennesima riunione tra Marco Aloi, accompagnato da Pippo Esposito, e le società della Serie A Elite. Una riunione definita dai partecipanti con l’aggettivo “surreale”.

[Garry]

Sempre informatissimo. Ottimo pezzo.

Quello che Zambelli ha illustrato, è in pratica la tanto desiderata Lega. La FIR dovrebbe essere contenta di questa iniziativa.
Però Innocenti dice che i club hanno chiesto altri soldi, il nodo forse sta qui.
Sarà vero? Li avranno chiesti ad Aloi?

[maxrugby10]

Sempre informatissimo. Ottimo pezzo.

Quello che Zambelli ha illustrato, è in pratica la tanto desiderata Lega. La FIR dovrebbe essere contenta di questa iniziativa.
Però Innocenti dice che i club hanno chiesto altri soldi, il nodo forse sta qui.
Sarà vero? Li avranno chiesti ad Aloi?

Assolutamente no! E' falso! Ad Aloi è stato chiesto se avesse trovato uno sponsor per il campionato. Ed è stato chiesto perchè prende 80mila euro l'anno e dovrebbe sviluppare il torneo. Era un modo per dire: cosa stai facendo? Cosa hai prodotto? Pensa che una delle proposte di Aloi è stata quella di pensare ad un ticketing condiviso.

[quaros]

Pensa che una delle proposte di Aloi è stata quella di pensare ad un ticketing condiviso.

Che è l'unica cosa con un senso se fatta con criterio, ovvero mettere sui canali della federazione e delle squadre un link ad un portale dove acquistare biglietti e merchandising del campionato/squadre. In questo modo si permette all'utente occasionale di acquistare il biglietto senza doversi trovare a fare file davanti a biglietterie inesistenti o a situazioni surreali tipo quella successa col valorugby che chiude la biglietteria dopo che è iniziata la partita.

Tra l'altro si potrebbero fare indagini di mercato e statistiche precise, altro che i vari circa mille che ricordano l'ingegner cane...

[DonCiullo007]

A me quello che non torna è

Dato che Innocenti ha ribadito che bisogna investire nelle franchigie e nell'alto livello, e che ai club si sta dando anche troppo
Dato che se si uniscono Zambelli e Banzato vuol dire che per ora non vogliono la franchigia e si sono messi l'anima in pace al riguardo
Perché osteggiare la creazione di una lega che sgraverebbe di impegni, costi e rotture la federazione?
Non sarebbe di interesse per tutti?
Sarebbe anche un ottimo modo per Innocenti per mostrare quanto i club sono cialtroni come pensa: se si fanno la lega e dopo due anni salta per aria perché litigano (cosa da non escludere visti i precedenti) lui avrebbe ragione e si sarebbe tolto qualsiasi problema futuro.
So che la risposta è "Ci sono delle elezioni da vincere", ma anche con questa non capisco dove sia il vantaggio per Innocenti a tenere questo scacco al re continuo.
Per me deve sperare che la mano di Quesada faccia subito effetto, un 6 nazioni deludente rischia di affossarlo definitivamente, essendosi giocato tutto sulla nazionale

[maxrugby10]

Pensa che una delle proposte di Aloi è stata quella di pensare ad un ticketing condiviso.

Che è l'unica cosa con un senso se fatta con criterio, ovvero mettere sui canali della federazione e delle squadre un link ad un portale dove acquistare biglietti e merchandising del campionato/squadre. In questo modo si permette all'utente occasionale di acquistare il biglietto senza doversi trovare a fare file davanti a biglietterie inesistenti o a situazioni surreali tipo quella successa col valorugby che chiude la biglietteria dopo che è iniziata la partita.

Tra l'altro si potrebbero fare indagini di mercato e statistiche precise, altro che i vari circa mille che ricordano l'ingegner cane...

quindi aspetta che traduco: numeri alla mano, ogni partita prevede secondo quanto ripotato dalle rispettive società nei tabellini, una media di 700 persone presenti. Quindi non paganti ma presenti. Sui dati dei paganti non ci sono certezze. Mettiamo che siano tutti paganti, la metà è abbonata, perchè di solito familiari e amici si abbonano per dare il famoso contribuito. E siamo a 350. Ogni turno di campionato dunque necessita di staccare circa 1400 biglietti che moltiplicati per 16 giornate fa 22400. E tu pensi sia utile mettere su una piattaforma che ha un costo per staccare in tutto 22400 biglietti all'anno nella migliore delle ipotesi? Ma poi di qualche fila parla? Magari ci fossero file davanti alle biglietterie. Che ne avevi 5/6 davanti?

[maxrugby10]

A me quello che non torna è

Dato che Innocenti ha ribadito che bisogna investire nelle franchigie e nell'alto livello, e che ai club si sta dando anche troppo
Dato che se si uniscono Zambelli e Banzato vuol dire che per ora non vogliono la franchigia e si sono messi l'anima in pace al riguardo
Perché osteggiare la creazione di una lega che sgraverebbe di impegni, costi e rotture la federazione?
Non sarebbe di interesse per tutti?
Sarebbe anche un ottimo modo per Innocenti per mostrare quanto i club sono cialtroni come pensa: se si fanno la lega e dopo due anni salta per aria perché litigano (cosa da non escludere visti i precedenti) lui avrebbe ragione e si sarebbe tolto qualsiasi problema futuro.
So che la risposta è "Ci sono delle elezioni da vincere", ma anche con questa non capisco dove sia il vantaggio per Innocenti a tenere questo scacco al re continuo.
Per me deve sperare che la mano di Quesada faccia subito effetto, un 6 nazioni deludente rischia di affossarlo definitivamente, essendosi giocato tutto sulla nazionale

Se nasce la Lega, la Lega comanda sul campionato. E allora Innocenti non potrà più imporre i giocatori sotto contratto Fir e nemmeno potrà dislocarli nelle società 'amiche'. Non avrà più la Golden power sul campionato. Dovrà trattare. Cosa che lui non è abituato a fare. Quando s'inizio a parlare di lega un anno fa, lui per saltare tutto nominò Aloi. Se avesse voluto la lega avrebbe chiesto ai club di individuare un professionista per portare avanti il progetto.
Capitolo elezioni: al momento non ne cogli la logica perchè manca un pezzo. Però dammi tempo.

[Mr Ian]

In URC, o qualsiasi competezione internazionale per club che vada fuori dall orbita EPCR, per le italiane ci saranno sempre posti limitati.
Per cui i club italiani che hanno particolari ambizioni prima o poi dovranno pensare a mettersi insieme per rappresentare realtà geografiche più larghe, tipo un PD/Rovigo per il Venento ed un Colorno/Viadana per l Emilia Romagna ed una squadra di Legionari per Roma ed hinterland.
Andare da soli si può, a patto che si trovino sponsor veramente pesanti, ed oggi, così come da una decina di anni a questa parte, tolti i Benetton, altri presidenti facoltosi in giro per l italia non ne vedo, considerando che oggi fare una A elite costa bene o male quanto una serie D di calcio, se non meno…per cui mica si stanno cercando gli arabi…
detto questo una via alternativa all urc che non sia una scelta ottusamente autarchica non c’è…potremmo pensare di fare come gli argentini con una lega europea dei “poveri”, ma non avremmo a chi venderla e soprattutto non saremmo in grado di portarla avanti..
Il nostro movimento è così immaturo da non capire che l urc è l unica ancora di salvataggio che ci permette oggi di poter parlare di rugby di “alto” livello, altrimenti, con lo 0,80% di persone interessate a questo sport, non troveremmo spazio neanche nel giornaletto della parrocchia.

[maxrugby10]

In URC, o qualsiasi competezione internazionale per club che vada fuori dall orbita EPCR, per le italiane ci saranno sempre posti limitati.
Per cui i club italiani che hanno particolari ambizioni prima o poi dovranno pensare a mettersi insieme per rappresentare realtà geografiche più larghe, tipo un PD/Rovigo per il Venento ed un Colorno/Viadana per l Emilia Romagna ed una squadra di Legionari per Roma ed hinterland.
Andare da soli si può, a patto che si trovino sponsor veramente pesanti, ed oggi, così come da una decina di anni a questa parte, tolti i Benetton, altri presidenti facoltosi in giro per l italia non ne vedo, considerando che oggi fare una A elite costa bene o male quanto una serie D di calcio, se non meno…per cui mica si stanno cercando gli arabi…
detto questo una via alternativa all urc che non sia una scelta ottusamente autarchica non c’è…potremmo pensare di fare come gli argentini con una lega europea dei “poveri”, ma non avremmo a chi venderla e soprattutto non saremmo in grado di portarla avanti..
Il nostro movimento è così immaturo da non capire che l urc è l unica ancora di salvataggio che ci permette oggi di poter parlare di rugby di “alto” livello, altrimenti, con lo 0,80% di persone interessate a questo sport, non troveremmo spazio neanche nel giornaletto della parrocchia.

Concordo, ma l'errore non è non riconoscere l'utilità sopratutto economica dell'URC. L'errore sta nel dire: tutto il resto è cacca. Ed è un errore per due motivi. Il primo: se faccio il salumiere e dico che la mortadella è cacca, non la venderò mai. Secondo: se è cacca e allora non chiedermi di costruire per te e di collaborare con te. Oppure sono cacca a corrente alternata? Io non metto in discussione le franchigie ma la gestione del livello immediatamente successivo

[Mr Ian]

Ragionissimo. Allora ribalto la domanda ai club, siete riusciti a mettere da parte il campanile? Perché mentre voi raccogliete i cocci di una struttura vecchia e pericolante. Gli altri hanno costruito i grattacieli

[Garry]

Ragionissimo. Allora ribalto la domanda ai club, siete riusciti a mettere da parte il campanile? Perché mentre voi raccogliete i cocci di una struttura vecchia e pericolante. Gli altri hanno costruito i grattacieli

I problemi salterebbero fuori già il giorno dopo.
La nascente lega dovrebbe prima di tutto trovare un consulente esterno (o un dipendente, se ne avesse la possibilità) per curare tutta l'organizzazione. Lo pagherebbe con gli 80k euro che, licenziando Aloi, la FIR potrebbe mettergli a disposizione.
Perché il consulente esterno? Perché con la fame di euri che c'è, con i club che sanno che chi ha più soldi automaticamente vince il titolo (è quasi matematico...), se uno trovasse uno sponsor per il campionato, prima cercherebbe di deviarlo verso il proprio club.
Serve un "esterno" cui garantire la massima autonomia

[Garry]

...comunque siamo ampiamente off topic, eh...
Forse spostare il tutto nel topic di Innocenti garantirebbe la lettura e gli interventi anche di quelli che sono allergici all'URC