Derby 2020 (Pro14 2019-20)

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speartakle
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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da speartakle » 4 set 2020, 16:52

Soidog ha scritto:
4 set 2020, 11:46

Ingaggiarlo quest'anno avrebbe probabilmente comportato il taglio di Ortis, che sarebbe stato prematuro, dato che stava facendo vedere buoni progressi.
dato che ha un contratto in essere più che altro, figurati se adesso si mettono a tagliare giocatori con contratto. Devono proprio essere casi in cui l'impossibilità per il giocatore di fare qualche partita è palese (mi vengono in mente Di Stefano o Bronzini che erano passati a permit al contrario perchè non giocavano mai, anche Trussardi in qualche modo)
Piuttosto è l'uso degli invitati che quest'anno ha subito una drastica riduzione (3 a treviso) ma probabile che anche il Covid centri qualcosa....

speartakle
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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da speartakle » 4 set 2020, 17:02

Garry ha scritto:
4 set 2020, 16:51
Intanto Stoian, per tornare al derby e alle seconde linee, ha chiuso con 3 cariche, 1 offload, 17 placcaggi fatti (95 % di successo) e 1 turnover vinto nel corso dei suoi 79 minuti giocati contro i Leoni.
Ha senso chiedersi perché non c'era Tizio o non c'era Caio?
eddaie garry sai come si chiama questa fallacia argomentativa? Argomento fantoccio ( o uomo di paglia dall'inglese strawman argument) il discorso non era sminuire Stoian e le sue prestazioni ma rilevare che Canali ha dato prove in passato comparabili a quelle di altri giocatori (ottime prestazioni in U20 e ottime prestazioni in TOP12) e che quindi, messo nel contesto CL, potrebbe fare altrettanto bene.

Garry
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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da Garry » 4 set 2020, 17:08

Va bene, Treviso al suo posto ha scelto un diciottenne, le Zebre ugualmente hanno fatto le loro scelte, perché vedere sempre complotti e trame oscure?
Si guarda e si giudica, dove vedi la fallacia argomentativa?
Adesso si polemizza anche quando si lasciano fuori giocatori paragonabili a quelli che sono stati scelti? :lol:
Ma un tempo non si diceva Tizio è stato lasciato fuori ma è migliore di Caio?

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speartakle
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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da speartakle » 4 set 2020, 17:12

Garry ha scritto:
4 set 2020, 17:08
Va bene, Treviso al suo posto ha scelto un diciottenne, le Zebre ugualmente hanno fatto le loro scelte, perché vedere sempre complotti e trame oscure?
Si guarda e si giudica, dove vedi la fallacia argomentativa?
Adesso si polemizza anche quando si lasciano fuori giocatori paragonabili a quelli che sono stati scelti? :lol:
Ma un tempo non si diceva Tizio è stato lasciato fuori ma è migliore di Caio?
dovresti essere contento, corrobora il fatto che c'è più competizione.

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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da TEONE » 4 set 2020, 17:17

Diciamo oggettivamente che anche sulle seconde in qualche modo il "sistema" ha abbastanza funzionato. Prima se toglievi i vari Dellapè, Geldenhuys, Del Fava - tutti equiparati o naturalizzati - il livello delle seconde era drammaticamente basso.
Adesso abbiamo indubbiamente molti prospetti anche in un ruolo che storicamente non ci ha visto mai granché protagonisti.
Il problema, che poi è sempre il solito, è che per uno Stoian che arriva da noi ci sono cinque Kruis che arrivano ad altre latitudini.
Ma su questo mi sa che c'è poco da fare.
P.s. non mi concentrerei molto sul peso di ragazzi di 18/19 anni alti due metri. In una stagione possono prendere 15 chili tranquillamente, se c'è la giusta predisposizione fisica.

Garry
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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da Garry » 4 set 2020, 17:18

speartakle ha scritto:
4 set 2020, 17:12
Garry ha scritto:
4 set 2020, 17:08
Va bene, Treviso al suo posto ha scelto un diciottenne, le Zebre ugualmente hanno fatto le loro scelte, perché vedere sempre complotti e trame oscure?
Si guarda e si giudica, dove vedi la fallacia argomentativa?
Adesso si polemizza anche quando si lasciano fuori giocatori paragonabili a quelli che sono stati scelti? :lol:
Ma un tempo non si diceva Tizio è stato lasciato fuori ma è migliore di Caio?
dovresti essere contento, corrobora il fatto che c'è più competizione.
Certo, ma mi sa che qui gli unici contenti siamo io e Soidog :lol:

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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da Man of the moment » 4 set 2020, 17:34

Garry ha scritto:
4 set 2020, 17:08
Va bene, Treviso al suo posto ha scelto un diciottenne, le Zebre ugualmente hanno fatto le loro scelte, perché vedere sempre complotti e trame oscure?
Si guarda e si giudica, dove vedi la fallacia argomentativa?
Adesso si polemizza anche quando si lasciano fuori giocatori paragonabili a quelli che sono stati scelti? :lol:
Ma un tempo non si diceva Tizio è stato lasciato fuori ma è migliore di Caio?
Ma scusa, a parte che col nuovo "metodo" della fir da quest'anno i migliori dell'Under 20 vannk direttamente in una franchigia (Garbisi, Mori, appunto Favretto, Zuliani...). E poi comunque Canali è permit, giocherà ben a volte credo

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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da speartakle » 4 set 2020, 17:44

Garry ha scritto:
4 set 2020, 17:18

Certo, ma mi sa che qui gli unici contenti siamo io e Soidog :lol:
eh si due giapponesi nell'isola deserta come jpr, dev'essere immenso questo arcipelago con tante piccole isolette e altrettanti giapponesi :lol:

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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da Garry » 4 set 2020, 17:50

Man of the moment ha scritto:
4 set 2020, 17:34
Garry ha scritto:
4 set 2020, 17:08
Va bene, Treviso al suo posto ha scelto un diciottenne, le Zebre ugualmente hanno fatto le loro scelte, perché vedere sempre complotti e trame oscure?
Si guarda e si giudica, dove vedi la fallacia argomentativa?
Adesso si polemizza anche quando si lasciano fuori giocatori paragonabili a quelli che sono stati scelti? :lol:
Ma un tempo non si diceva Tizio è stato lasciato fuori ma è migliore di Caio?
Ma scusa, a parte che col nuovo "metodo" della fir da quest'anno i migliori dell'Under 20 vannk direttamente in una franchigia (Garbisi, Mori, appunto Favretto, Zuliani...). E poi comunque Canali è permit, giocherà ben a volte credo
E' quello che dico anch'io.
E se per caso non giocherà, comunque si allena con loro e migliora ugualmente.
A me sembra che non ci siano difetti evidenti, mentre è evidente il progresso del sistema messo in piedi dalla FIR.

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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da speartakle » 4 set 2020, 17:57

io l'avrei preso (Canali) al posto di Snyman può andare bene per un nuovo flame sugli stranieri?
(comunque dico sul serio, Snyman non mi ha mai convinto tantissimo, se non per le dimensioni)

Garry
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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da Garry » 4 set 2020, 18:01

speartakle ha scritto:
4 set 2020, 17:57
io l'avrei preso (Canali) al posto di Snyman può andare bene per un nuovo flame sugli stranieri?
(comunque dico sul serio, Snyman non mi ha mai convinto tantissimo, se non per le dimensioni)
Ottimo!
Qui forse abbocca anche Soidog :lol:

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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da marte_ » 4 set 2020, 18:05

Garry ha scritto:
4 set 2020, 16:20
Dalla Gazzetta di Parma, intervista al presidente, si viene a sapere che durante il lockdown i giocatori hanno accettato una decurtazione del compenso di un terzo.
Mizzica!!!

Una bella botta al portafogli, eh...
Mi'... Mi sembrava strano che non ci fosse stato un taglio ma un terzo è tantino.
Dice altre cose interessanti? Nella rassegna stampa Fir non l'ho trovata

Garry
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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da Garry » 4 set 2020, 18:28

marte_ ha scritto:
4 set 2020, 18:05
Garry ha scritto:
4 set 2020, 16:20
Dalla Gazzetta di Parma, intervista al presidente, si viene a sapere che durante il lockdown i giocatori hanno accettato una decurtazione del compenso di un terzo.
Mizzica!!!

Una bella botta al portafogli, eh...
Mi'... Mi sembrava strano che non ci fosse stato un taglio ma un terzo è tantino.
Dice altre cose interessanti? Nella rassegna stampa Fir non l'ho trovata
Più o meno le solite cose.
Io invece mi chiedo: è un uomo di Gavazzi, portato alle Zebre dal presidente, è al quarto anno di mandato, quanti sponsor ha portato?
No, perché le aspettative erano alte e va bene l'assetto della società, l'impostazione manageriale e la gestione sostenibile eccetera. Ha lavorato bene, non discuto.
Però gli sponsor privati incideranno solo per un 20% sul budget totale. Mi aspettavo decisamente di più, da come era stato presentato alla vigilia

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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da Soidog » 4 set 2020, 18:43

Garry ha scritto:
4 set 2020, 18:01
speartakle ha scritto:
4 set 2020, 17:57
io l'avrei preso (Canali) al posto di Snyman può andare bene per un nuovo flame sugli stranieri?
(comunque dico sul serio, Snyman non mi ha mai convinto tantissimo, se non per le dimensioni)
Ottimo!
Qui forse abbocca anche Soidog :lol:
Allora devo intervenire....
Snyman è molto giovane, potrebbero averlo ingaggiato quale potenziale project player senza esplicitarlo dal principio.
Per la stagione 2021-2022 ci saranno 2-3 giovani seconde linee a contendersi l'ingresso in Pro 14 in pianta stabile. Canali sarà tra questi

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Re: Derby 2020 (Pro14 2019-20)

Messaggio da metabolik » 4 set 2020, 19:34

Soidog ha scritto:
4 set 2020, 18:43
Garry ha scritto:
4 set 2020, 18:01
speartakle ha scritto:
4 set 2020, 17:57
io l'avrei preso (Canali) al posto di Snyman può andare bene per un nuovo flame sugli stranieri?
(comunque dico sul serio, Snyman non mi ha mai convinto tantissimo, se non per le dimensioni)
Ottimo!
Qui forse abbocca anche Soidog :lol:
Allora devo intervenire....
Snyman è molto giovane, potrebbero averlo ingaggiato quale potenziale project player senza esplicitarlo dal principio.
Per la stagione 2021-2022 ci saranno 2-3 giovani seconde linee a contendersi l'ingresso in Pro 14 in pianta stabile. Canali sarà tra questi
Condivido, se è molto giovane e molto grosso, il suo ingaggio è pienamente giustificato. Non si scappa, l'attuale livello di gioco richiede seconde linee fisicamente imponenti, vedi tutte le nazionali TOP.
In questo senso mi rammarico e non mi spiego ancora perchè FUSER è uscito dal giro azzurro.

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