Derby 2020 (Pro14 2019-20)

[baobab]

A me premeva chiarire che non è che alla FIR o a Treviso siano fessi. Ci sono le scelte tecniche, e Crowley ha le idee ben chiare su quello che vuole, e poi ci sono i contratti e il resto.
Da qui a parlare di un "incompreso" o che la "filiera" non funziona a dovere o altro si deve lavorare parecchio di fantasia


Su Treviso direi che hai ragione, sulle Zebre ho gia qualche dubbio in piu sul fatto che ci sia qualche situazione in cui le scelte vengano spinte, per cosi dire, dall'alto, con figli e figliastri

Ora come ora non mi sembra che alle Zebre arrivino giocatori solo perché "raccomandati", invece di altri più meritevoli.
Si tratta di scelte tecniche che qualcuno può benissimo non condividere, ma di esclusioni eclatanti non ne vedo.

Inclusioni fra i permit nemmeno?

[Garry]

A me premeva chiarire che non è che alla FIR o a Treviso siano fessi. Ci sono le scelte tecniche, e Crowley ha le idee ben chiare su quello che vuole, e poi ci sono i contratti e il resto.
Da qui a parlare di un "incompreso" o che la "filiera" non funziona a dovere o altro si deve lavorare parecchio di fantasia

Su Treviso direi che hai ragione, sulle Zebre ho gia qualche dubbio in piu sul fatto che ci sia qualche situazione in cui le scelte vengano spinte, per cosi dire, dall'alto, con figli e figliastri

Qui stavamo parlando di Treviso o al massimo FIR-Treviso.

L'obiezione che fai, però, salta periodicamente fuori. Allora vorrei sapere come volete che funzionino le cose, perché io vorrei che funzionassero esattamente così: canale, anzi, canalone preferenziale per i formati nei Centri di formazione + Accademia + Nazionale U20 direttamente, senza se e ma, oppure dopo il passaggio in un club Top10 + permit player eccetera per chi non fosse ritenuto subito pronto.

Io vorrei che ci fosse una linea tecnica logica e conseguente per tutti gli anni di formazione, come un fiume dentro gli argini. E che le eccezioni ci fossero con una certa elasticità, ma che fossero, appunto, eccezioni.
Dopo un percorso del genere i giocatori li conosci, eccome. Conosci pure come sono fuori dal campo, nella vita privata, come vanno a scuola, quello che mangiano e magari anche se hanno la morosa.
A parte gli scherzi, quello che conta è che sai quello che sono disposti a sacrificare per arrivare all'alto livello. Sono usciti di casa che erano ancora ragazzini, in fondo.
Ecco, io a questi gli stendo il tappeto rosso per le franchigie, e gli offro pure il cocktail di benvenuto.
Poi mi posso sbagliare, mi posso accorgere che il loro massimo livello è il campionato italiano eccetera. Ne abbiamo visti di questi errori, uno anche clamoroso.

Chi non ha fatto questa strada è tagliato fuori per sempre? No (almeno, spero di no) solo che più vai avanti e più fatica devi fare per entrare. Uno che gioca già in Top12 e che non è mai stato in nessuna nazionale farà il doppio, il triplo della fatica rispetto ai precedenti.
Ecco perché ho una grandissima stima per Zani e per quello che riuscito a fare (a proposito, in bocca al lupo per il recupero, Federico!)

Ovviamente escludo a priori il concetto di "raccomandati" perché allora crollerebbe tutto. La "raccomandazione" più forte è che hai giocato in nazionale under 20

[Garry]

Zani è l'esempio che fa crollare tutte le teorie di complotto.
Ha fatto tutto con le sue forze e con un pizzico di fortuna nelle scelte

[Stru]

Veramente a me non sembra che Canali sia particolarmente più pesante di Favretto.. il sito del Rovigo lo dà a 118 kg..
In ogni caso, date un anno a Zambonin del Calvisano, e poi ne riparliamo

[Soidog]

A me premeva chiarire che non è che alla FIR o a Treviso siano fessi. Ci sono le scelte tecniche, e Crowley ha le idee ben chiare su quello che vuole, e poi ci sono i contratti e il resto.
Da qui a parlare di un "incompreso" o che la "filiera" non funziona a dovere o altro si deve lavorare parecchio di fantasia


Su Treviso direi che hai ragione, sulle Zebre ho gia qualche dubbio in piu sul fatto che ci sia qualche situazione in cui le scelte vengano spinte, per cosi dire, dall'alto, con figli e figliastri

Ora come ora non mi sembra che alle Zebre arrivino giocatori solo perché "raccomandati", invece di altri più meritevoli.
Si tratta di scelte tecniche che qualcuno può benissimo non condividere, ma di esclusioni eclatanti non ne vedo.

Inclusioni fra i permit nemmeno?

I permit sono numericamente limitati ed esservi inclusi dipende anche dalla disponibilità del club di Top 12 di appartenenza. Ma anche considerando tutto questo non ritengo personalmente che ci siano esclusioni incomprensibili, solo scelte tecniche sulle quali si può benissimo dissentire.
Magari se fai qualche caso concreto ne dibattiamo tutti insieme

[metabolik]

I derby, soprattutto il secondo, hanno riacceso un vasto interesse e ciò per l'impiego dei giovani.
Bene, molto bene.
Ho potuto guardare su Fullmatch il primo, grazie a chi l'ha segnalato.
Aspetto di vedere il secondo e non mi sembra vero di poter veder giocare rugby in Italia, con la pesantissima situazione mondiale ancora irrisolta.

[baobab]

Veramente a me non sembra che Canali sia particolarmente più pesante di Favretto.. il sito del Rovigo lo dà a 118 kg..
In ogni caso, date un anno a Zambonin del Calvisano, e poi ne riparliamo

Sul
Date retta alle misure che trovate sui siti delle squadre? Sul sito della Benetton Cannone è dato a 96 kg.
Si trovano spesso altezze e pesi non credibili sia in più che in meno. Basta guardarli uno di fianco all'altro per rendersene conto.
Zambonin in 20 mi ha fatto davvero un'ottima impressione, anche piu di Favretto.

[baobab]

A me premeva chiarire che non è che alla FIR o a Treviso siano fessi. Ci sono le scelte tecniche, e Crowley ha le idee ben chiare su quello che vuole, e poi ci sono i contratti e il resto.
Da qui a parlare di un "incompreso" o che la "filiera" non funziona a dovere o altro si deve lavorare parecchio di fantasia

Su Treviso direi che hai ragione, sulle Zebre ho gia qualche dubbio in piu sul fatto che ci sia qualche situazione in cui le scelte vengano spinte, per cosi dire, dall'alto, con figli e figliastri

Ora come ora non mi sembra che alle Zebre arrivino giocatori solo perché "raccomandati", invece di altri più meritevoli.
Si tratta di scelte tecniche che qualcuno può benissimo non condividere, ma di esclusioni eclatanti non ne vedo.

Per me Mordacci nemmeno fra i permit è sufficientemente eclatante.

[profetacciato]

In questo caso il numero della maglia è abbastanza relativo. Favretto nel derby aveva il 5, Cannone l'ho visto con entrambi numeri (nella finale di coppa italia giocava con l'8 ma era in seconda). In linea di massima il 5 è quello un piu' leggero e agile, soprattutto in touche e con competenze specifiche, mentre il 4 è quello un po' piu ignorante. Poi nelle mischie possono anche essere interscambiabili a seconda delle situazioni, dipende dove si vuole piu peso dietro ai piloni. Poi ci sono gli Itoje che puoi mettere anche a estremo...

sì sì, la distinzione fra 4 e 5 mi è abbastanza chiara. è proprio sui due citati che avevo un'impressione diversa, ma ripeto non li conosco a fondo

[Soidog]

A me premeva chiarire che non è che alla FIR o a Treviso siano fessi. Ci sono le scelte tecniche, e Crowley ha le idee ben chiare su quello che vuole, e poi ci sono i contratti e il resto.
Da qui a parlare di un "incompreso" o che la "filiera" non funziona a dovere o altro si deve lavorare parecchio di fantasia

Su Treviso direi che hai ragione, sulle Zebre ho gia qualche dubbio in piu sul fatto che ci sia qualche situazione in cui le scelte vengano spinte, per cosi dire, dall'alto, con figli e figliastri

Ora come ora non mi sembra che alle Zebre arrivino giocatori solo perché "raccomandati", invece di altri più meritevoli.
Si tratta di scelte tecniche che qualcuno può benissimo non condividere, ma di esclusioni eclatanti non ne vedo.

Per me Mordacci nemmeno fra i permit è sufficientemente eclatante.

Per me è solo una scelta tecnica temporanea influenzata dal fatto che Reggio Emilia, come Padova, non è orientata a concedere permit players.
È bravo e avrà le sue chances, di sicuro è sotto osservazione da tempo. Attualmente ci sono diversi giovani giocatori che, come lui, possono ambire ad entrare nel roster delle franchigie nell'immediato futuro.
Sono problemi di abbondanza che solo pochi anni fa proprio non si ravvisavano.

[Garry]

Veramente a me non sembra che Canali sia particolarmente più pesante di Favretto.. il sito del Rovigo lo dà a 118 kg..
In ogni caso, date un anno a Zambonin del Calvisano, e poi ne riparliamo

Sul
Date retta alle misure che trovate sui siti delle squadre? Sul sito della Benetton Cannone è dato a 96 kg.
Si trovano spesso altezze e pesi non credibili sia in più che in meno. Basta guardarli uno di fianco all'altro per rendersene conto.
Zambonin in 20 mi ha fatto davvero un'ottima impressione, anche piu di Favretto.

Mai visto misure "in meno"

[Garry]

A me premeva chiarire che non è che alla FIR o a Treviso siano fessi. Ci sono le scelte tecniche, e Crowley ha le idee ben chiare su quello che vuole, e poi ci sono i contratti e il resto.
Da qui a parlare di un "incompreso" o che la "filiera" non funziona a dovere o altro si deve lavorare parecchio di fantasia

Su Treviso direi che hai ragione, sulle Zebre ho gia qualche dubbio in piu sul fatto che ci sia qualche situazione in cui le scelte vengano spinte, per cosi dire, dall'alto, con figli e figliastri

Ora come ora non mi sembra che alle Zebre arrivino giocatori solo perché "raccomandati", invece di altri più meritevoli.
Si tratta di scelte tecniche che qualcuno può benissimo non condividere, ma di esclusioni eclatanti non ne vedo.

Per me Mordacci nemmeno fra i permit è sufficientemente eclatante.

Per me è solo una scelta tecnica temporanea influenzata dal fatto che Reggio Emilia, come Padova, non è orientata a concedere permit players.
È bravo e avrà le sue chances, di sicuro è sotto osservazione da tempo. Attualmente ci sono diversi giovani giocatori che, come lui, possono ambire ad entrare nel roster delle franchigie nell'immediato futuro.
Sono problemi di abbondanza che solo pochi anni fa proprio non si ravvisavano.

Se le cose stanno così, i giocatori dei due club che hanno interesse a crescere dovrebbero cambiare casacca.
Non è una grande consolazione sapere che sei "sotto osservazione" e non puoi nemmeno andarti ad allenare con loro

[baobab]

Veramente a me non sembra che Canali sia particolarmente più pesante di Favretto.. il sito del Rovigo lo dà a 118 kg..
In ogni caso, date un anno a Zambonin del Calvisano, e poi ne riparliamo

Sul
Date retta alle misure che trovate sui siti delle squadre? Sul sito della Benetton Cannone è dato a 96 kg.
Si trovano spesso altezze e pesi non credibili sia in più che in meno. Basta guardarli uno di fianco all'altro per rendersene conto.
Zambonin in 20 mi ha fatto davvero un'ottima impressione, anche piu di Favretto.

Mai visto misure "in meno"

Quando sono in più c'è spesso malizia, quando in meno è per errori . L'esempio di Cannone mi sembra evidente

[jpr williams]

Ora come ora non mi sembra che alle Zebre arrivino giocatori solo perché "raccomandati", invece di altri più meritevoli.
Si tratta di scelte tecniche che qualcuno può benissimo non condividere, ma di esclusioni eclatanti non ne vedo.

Ti do ragione a metà, diciamo per la parte arrivi.
Sono convinto anch'io che chi arriva lo faccia solo per meriti, il che non esclude che in seguito possa non mantenere le attese.
Ma sono altresì più che convinto che alcuni vengano esclusi solo ed unicamente per scelte politiche. Di tipo "punitivo". Conosco alcuni casi e quello di cui si sta parlando è uno di quelli. Scelte che non si originano a livello politico, ma partono dal livello tecnopolitico (senza fare nomi scommetto che tutti state pensando allo stesso nome che ho in mente io, che inizia per A, ma non è irlandese) ed il livello politico le avalla per convenienze proprie.
Treviso, essendo una squadra vera ed una società vera non lo fa per ovvie ragioni. Le zebre sono un'altra roba. Secondo alcuni non peggiore, ma diversa evidentemente si.

[Garry]

Eccoci, siamo arrivati al "qui lo dico e qui lo nego".

Gradino (verso il basso) successivo: "me l'ha detto mio cuggino". Arriva anche questa, eh...