URC 22/23 13a Giornata

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jentu
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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da jentu » 29 gen 2023, 19:26

Garry ha scritto:
29 gen 2023, 19:19
jentu ha scritto:
29 gen 2023, 19:13

ps: quando parlavo di scelte mi riferivo anche a Venditti, ma non solo.
Venditti ha giocato il suo jolly e gli è andata male. Deve trovare un campionato in cui può vivere di rendita, forse nemmeno il Top10, direi la serieA. Ci sono squadre che lo accoglierebbero a braccia aperte (ma a portafoglio chiuso).

La sfiga di Venditti è stata l'introduzione del GPS. Da lì, se trotterelli per il campo non la scampi
Vero.
Ma si vedono troppi ragazzi nelle Zebre scomparsi dalle formazioni, anche in panchina: Rimpelli? Casilio? Bianchi? .... dove sono finiti, visto che non risultano infortunati?
Non vorrei assistere a scene come quelle dello scorso anno, demotivazione e ricerca di altre collocazioni. Questa squadra dovrebbe essere fatta per far crescere non per il contrario.
Dov'è il motivatore?
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)

Soidog
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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da Soidog » 29 gen 2023, 19:32

VANZANDT ha scritto:
29 gen 2023, 18:27
Roselli non è un tecnico almeno al momento adeguato a uesta mission impossibile.... vabbe costerà poco
Roselli è un tecnico valido, la differenza nelle partite punto a punto che le Zebre quest'anno inesorabilmente perdono è dovuta al fatto che nelle posizioni chiave, mi riferisco alla mediana, hanno a disposizione giocatori che, pur impegnandosi, non riescono ad essere determinanti.
Altrove completerebbero il roster, non sarebbero prime scelte.
Per vincere alle Zebre servirebbero stranieri del livello di quelli che in quelle posizioni può schierare Treviso.

loverthetop_86
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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da loverthetop_86 » 29 gen 2023, 19:40

Mr Ian ha scritto:
29 gen 2023, 18:11

Non hanno vinto, ma in qualche modo ci hanno provato, di sicuro si poteva fare di più.
Però non capisco cosa si sta contestando a queste Zebre? I giocatori?
Gli stranieri, in funzione di quello che li stai pagando e del tuo appeal di squadra, stanno facendo il loro.
I giovani italiani? Quelli tanto invocati ? Gli stessi che giocavano in serie A quando erano in accademia, o qualche presenza in eccellenza.
Fanno vaccate anche gli "esperti"? Senza dubbio e ti posso portare l esempio Trulla, che ormai da lui certe cose non te le aspetti...però se i giovani che dovrebbero mordere per mettersi in mostra, se ne tornano in eccellenza, dovresti anche capire il livello medio dei giocatori del roster.
Vogliamo parlare di quelli che non ci sono più? Chi stiamo rimpiangono? Canna?
Con lui in campo la situazione sarebbe diversa? Ma il Canna di quest anno, nel contesto dove gioca, é allo stesso livello dell urc? Gli ospreys quando hanno accelerato hanno messo in mostra un buon gioco..
Per cui, chi stiamo contestando? Lo staff tecnico? Perche si parla poco di loro, ma qualche interrogativo lo lasciano...
Per cui, se proprio vogliamo trovare un alternativa, tagliando l intero staff tecnico perché costa meno che tagliare i giocatori che non hanno manco sostituti migliori di questi, almeno che non si prendano le riserve di Treviso e si fa la Benetton B.

C'è tanto da dire: È stata buttata addosso la croce a Bradley per il gioco troppo spavaldo, è stata data in mano la squadra a quello che era di fatto lo stratega dei trequarti e non capisco cosa avrebbe potuto andare diversamente. Anche perché per decrittare gli schemi offensivi delle zebre sono bastate 3 (tre) giornate di campionato, poi l'effetto "miglioramento" è svanito. La squadra al momento è un insieme di giocatori promettenti, qualche straniero di buon valore, di altri giocatori buoni per il brodo o poco più.
Potevi fare meglio di così? Sì che si poteva, ma la guida tecnica era (ed è) l'ultimo dei problemi di questa squadra. E se le guide in campo sono un 10 che al massimo ha fatto 200 minuti a stagione nei bassifondi della premiership e un 9 di 34 anni che 12 mesi fa era senza contratto e fa più confusione che altro cosa vuoi aspettarti? Di perdere partite come questa.

Perché mi ripeto: una squadra mediocre, giusto un filo più ordinata e che non si prende le pause che si sono prese le Zebre vince e senza nemmeno tanto soffrire.
https://www.facebook.com/anonimapiloni

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Mr Ian
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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da Mr Ian » 29 gen 2023, 19:59

loverthetop_86 ha scritto:
29 gen 2023, 19:40
Mr Ian ha scritto:
29 gen 2023, 18:11

Non hanno vinto, ma in qualche modo ci hanno provato, di sicuro si poteva fare di più.
Però non capisco cosa si sta contestando a queste Zebre? I giocatori?
Gli stranieri, in funzione di quello che li stai pagando e del tuo appeal di squadra, stanno facendo il loro.
I giovani italiani? Quelli tanto invocati ? Gli stessi che giocavano in serie A quando erano in accademia, o qualche presenza in eccellenza.
Fanno vaccate anche gli "esperti"? Senza dubbio e ti posso portare l esempio Trulla, che ormai da lui certe cose non te le aspetti...però se i giovani che dovrebbero mordere per mettersi in mostra, se ne tornano in eccellenza, dovresti anche capire il livello medio dei giocatori del roster.
Vogliamo parlare di quelli che non ci sono più? Chi stiamo rimpiangono? Canna?
Con lui in campo la situazione sarebbe diversa? Ma il Canna di quest anno, nel contesto dove gioca, é allo stesso livello dell urc? Gli ospreys quando hanno accelerato hanno messo in mostra un buon gioco..
Per cui, chi stiamo contestando? Lo staff tecnico? Perche si parla poco di loro, ma qualche interrogativo lo lasciano...
Per cui, se proprio vogliamo trovare un alternativa, tagliando l intero staff tecnico perché costa meno che tagliare i giocatori che non hanno manco sostituti migliori di questi, almeno che non si prendano le riserve di Treviso e si fa la Benetton B.

C'è tanto da dire: È stata buttata addosso la croce a Bradley per il gioco troppo spavaldo, è stata data in mano la squadra a quello che era di fatto lo stratega dei trequarti e non capisco cosa avrebbe potuto andare diversamente. Anche perché per decrittare gli schemi offensivi delle zebre sono bastate 3 (tre) giornate di campionato, poi l'effetto "miglioramento" è svanito. La squadra al momento è un insieme di giocatori promettenti, qualche straniero di buon valore, di altri giocatori buoni per il brodo o poco più.
Potevi fare meglio di così? Sì che si poteva, ma la guida tecnica era (ed è) l'ultimo dei problemi di questa squadra. E se le guide in campo sono un 10 che al massimo ha fatto 200 minuti a stagione nei bassifondi della premiership e un 9 di 34 anni che 12 mesi fa era senza contratto e fa più confusione che altro cosa vuoi aspettarti? Di perdere partite come questa.

Perché mi ripeto: una squadra mediocre, giusto un filo più ordinata e che non si prende le pause che si sono prese le Zebre vince e senza nemmeno tanto soffrire.
Ok, i problemi reali sono a 9 e 10. A 9 il titolare é Fusco, se i giovani back up non riescono però ad insediare Cook, questo forse é un problema, anche perché il mediano forte si é rotto troppo presto.
A 10 ci vorrebbe un innesto, e se il sistema fosse virtuoso, sarebbe Montemauri da provare...

Garry
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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da Garry » 29 gen 2023, 20:36

Intanto nei comunicati dell'URC è comparso un articolo evidentemente scritto dal nostro amico riminese

:-] :


THE SECRET TO SMITH’S SUCCESS

Franco Smith continues to work his magic with Glasgow Warriors who extended their unbeaten run in all competitions to nine matches with a 42-28 bonus point victory over the Dragons at his old Rodney Parade stomping ground.
So what’s the secret to the South African’s success in this his first season at the helm following his move from Italy?
After warming up for next Saturday’s Six Nations opener against England at Twickenham with a 45-minute run-out, Scotland scrum-half Ali Price gave his thoughts.
“Franco is really good motivator. He has got the saying that you don’t have to lose to learn,” said the 58-cap Price.
“He is very good at keeping the feet on the ground and challenging boys to go out there week on week and put it in.
“He backs his players. We got out there, we put it in for each other and we put it in for him, friends and family. At the moment, we are on a good run and it seems to be working.
“We are building nicely and making good progress. We will obviously start to get a target on our backs from the other teams. We have to keep one step ahead to keep these wins coming.”
For former Springbok Smith, it was a happy return to a ground where he spent a season with Newport RFC at the end of the 1990s.
“Having played here myself, I know the pride of the people. I know those changing rooms very well,” said the ex-Italy coach.
“I always knew it was going to be a big challenge and that’s the way we approached the game. We knew these guys could steal our joy, so we approached it like a final. It’s good to get five points out of it. I felt we scored some nice tries. We step on to the next challenge now.
“We have put 80 per cent of what we want across. It took six months. I think the next 20 per cent will take a year. A lot of detail has still to be done. There is a progressive plan and we still need to improve.”

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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da loverthetop_86 » 29 gen 2023, 20:41

Mr Ian ha scritto:
29 gen 2023, 19:59

Ok, i problemi reali sono a 9 e 10. A 9 il titolare é Fusco, se i giovani back up non riescono però ad insediare Cook, questo forse é un problema, anche perché il mediano forte si é rotto troppo presto.
A 10 ci vorrebbe un innesto, e se il sistema fosse virtuoso, sarebbe Montemauri da provare...
Fusco titolare al momento non ti fa vincere le partite. A 10 a breve dovrebbe rientrare Rizzi, che avrà il vantaggio di non essere considerato per la Nazionale (non era esattamente il preferito da Crowley a Treviso)
A me sembra di veder giocare la Benetton di Casellato: bella da vedere, ma con grossi buchi tecnico-tattici e con giocatori fuori ruolo (quanto ci è voluto perché Prisciantelli giocasse lontano dalla mediana?).
La cosa che più fa sorridere è l'aver considerato Bradley la causa delle sconfitte per il suo gioco senza piede (lo dicevi pure tu) e averlo sostituito con Roselli, suo tecnico dei trequarti. Cosa mai avrebbe potuto andare storto?
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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da Garry » 29 gen 2023, 20:44

A giustificazione delle difficoltà incontrate oggi da Neculai va detto che aveva di fronte Nicky Smith, un pilone che non conoscevo, ma di cui adesso leggo che:

"...The omission that raised the most eyebrows when Warren Gatland named his Wales Six Nations squad last week was that of 41-cap loosehead prop Smith. His scrummaging has been simply immense, while he’s also highly effective over the ball and a real hard grafter.
Out of contract at the end of this season, he is reportedly a target for a number of English clubs, including the likes of Bath, Bristol, Gloucester and Northampton.
The Ospreys are understandably keen to hold on to the 28-year-old, with coach Toby Booth saying: “We’re hopeful we can make something happen. Nicky’s very important to us. He has been unbelievably good this year. He’s been one of our form players and he’s enjoying his rugby. I’m very clear on our intentions to keep him. He’s part of the fixtures and furnishings here.”


È stato messo nei cinque giocatori da tener d'occhio di questo turno di campionato (c'era anche Pani).
Un cliente decisamente ostico, ma va detto che a questi livelli nella maggior parte dei casi non è che puoi pensare di affrontare avversari molto meno forti di così

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Mr Ian
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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da Mr Ian » 29 gen 2023, 20:55

loverthetop_86 ha scritto:
29 gen 2023, 20:41
Mr Ian ha scritto:
29 gen 2023, 19:59

Ok, i problemi reali sono a 9 e 10. A 9 il titolare é Fusco, se i giovani back up non riescono però ad insediare Cook, questo forse é un problema, anche perché il mediano forte si é rotto troppo presto.
A 10 ci vorrebbe un innesto, e se il sistema fosse virtuoso, sarebbe Montemauri da provare...
Fusco titolare al momento non ti fa vincere le partite. A 10 a breve dovrebbe rientrare Rizzi, che avrà il vantaggio di non essere considerato per la Nazionale (non era esattamente il preferito da Crowley a Treviso)
A me sembra di veder giocare la Benetton di Casellato: bella da vedere, ma con grossi buchi tecnico-tattici e con giocatori fuori ruolo (quanto ci è voluto perché Prisciantelli giocasse lontano dalla mediana?).
La cosa che più fa sorridere è l'aver considerato Bradley la causa delle sconfitte per il suo gioco senza piede (lo dicevi pure tu) e averlo sostituito con Roselli, suo tecnico dei trequarti. Cosa mai avrebbe potuto andare storto?
Io non dicevo che era causa di sconfitte, ma che fisiologicamente era finito il suo ciclo dopo 5 anni.
Il non adattare tatticamente il suo gioco all avversario, per me rimane il suo più grosso limite. Che poi é lo stesso che Roselli inizia a mostrare.

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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da Garry » 29 gen 2023, 20:59

Anche per me, come scrissi all'epoca, il ciclo poteva considerarsi concluso e un cambio poteva essere una scossa utile all'ambiente, soprattutto un cambio che non stravolgesse ancora una volta il sistema di gioco, e quindi poteva essere funzionale affidare la squadra all'assistente allenatore.

Il problema è averlo fatto a metà stagione, come con Crowley, un andazzo da pallatondari che mi preoccupa tuttora

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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da loverthetop_86 » 29 gen 2023, 21:03

Mr Ian ha scritto:
29 gen 2023, 20:55
loverthetop_86 ha scritto:
29 gen 2023, 20:41
Mr Ian ha scritto:
29 gen 2023, 19:59

Ok, i problemi reali sono a 9 e 10. A 9 il titolare é Fusco, se i giovani back up non riescono però ad insediare Cook, questo forse é un problema, anche perché il mediano forte si é rotto troppo presto.
A 10 ci vorrebbe un innesto, e se il sistema fosse virtuoso, sarebbe Montemauri da provare...
Fusco titolare al momento non ti fa vincere le partite. A 10 a breve dovrebbe rientrare Rizzi, che avrà il vantaggio di non essere considerato per la Nazionale (non era esattamente il preferito da Crowley a Treviso)
A me sembra di veder giocare la Benetton di Casellato: bella da vedere, ma con grossi buchi tecnico-tattici e con giocatori fuori ruolo (quanto ci è voluto perché Prisciantelli giocasse lontano dalla mediana?).
La cosa che più fa sorridere è l'aver considerato Bradley la causa delle sconfitte per il suo gioco senza piede (lo dicevi pure tu) e averlo sostituito con Roselli, suo tecnico dei trequarti. Cosa mai avrebbe potuto andare storto?
Io non dicevo che era causa di sconfitte, ma che fisiologicamente era finito il suo ciclo dopo 5 anni.
Il non adattare tatticamente il suo gioco all avversario, per me rimane il suo più grosso limite. Che poi é lo stesso che Roselli inizia a mostrare.
Io non so te, ma il rugby proposto da Bradley alle sue prime esperienze con le Zebre (2017) ti sembra uguale a quello alle ultime? A me no, onestamente.
A cambiare è stato il roster a disposizione, man mano più scarno e qualitativamente inferiore. E lì ti arrangi con quello che hai. Statistiche alla mano, poi, la squadra di Bradley calciava il doppio di questa. Il doppio. Un po' tanto per essere considerata una squadra che partiva dai suoi 22.

Ma se consideri chiuso il ciclo (e ci posso stare), al netto del modo in cui è stato trattato, e vuoi cambiare qualcosa, perché metti Roselli che di quel gioco è stato uno dei progettisti?
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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da pilonepoltrone » 29 gen 2023, 21:51

però scusate, a me oggi Cook non è dispiaciuto; anche i cronisti inglesi erano prodighi di elogi nei suoi confronti. poi è sempre Cook, per carità, ma non so se il problema delle Zebre in questa partita sia stato davvero lui. in effetti, i momenti migliori delle Zebre nella partita sono coincisi con i suoi momenti migliori.
Eden invece è stato mediocre come sempre e sì, valutandone le prestazioni medie sul lungo periodo Canna, con tutti i suoi alti e bassi, per me era indiscutibilmente migliore. e scusa Garry, ma se nessuno si è preoccupato di creare le condizioni per cui potesse restare alla Zebre, a partire dall'avere buttato alle ortiche il rapporto con le FF.OO., per me questo equivale a volersi liberare del giocatore. certo, non è una rescissione del contratto, ma è comunque qualcosa di molto simile, specie se pensiamo ai lunghi periodi nei quali l'anno scorso era praticamente desaparecido (fuori dai 23): al posto suo credo che chiunque se ne sarebbe andato, anche se col magone.
in generale comunque resto della mia opinione: manca un'identità di squadra, manca qualità nello staff tecnico, mancano i soldi e soprattutto manca un progetto serio di lungo periodo. mi chiedo: ha senso continuare così?
“These trees which he plants, and under whose shade he will never sit, he loves them for the sake of his children and his children’s children, who are to sit beneath the shadow of their spreading boughs.” (C. Loyson)

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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da Garry » 29 gen 2023, 22:26

pilonepoltrone ha scritto:
29 gen 2023, 21:51
... e scusa Garry, ma se nessuno si è preoccupato di creare le condizioni per cui potesse restare alla Zebre, a partire dall'avere buttato alle ortiche il rapporto con le FF.OO., per me questo equivale a volersi liberare del giocatore. certo, non è una rescissione del contratto, ma è comunque qualcosa di molto simile, specie se pensiamo ai lunghi periodi nei quali l'anno scorso era praticamente desaparecido (fuori dai 23): al posto suo credo che chiunque se ne sarebbe andato, anche se col magone.
Chiunque use ne sarebbe andato, mia per un altro motivo: lo stipendio da poliziotto lo avrà anche fra vent'anni, fra trent'anni e fino alla pensione. Quello da rugbista, no

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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da pilonepoltrone » 29 gen 2023, 23:12

Garry ha scritto:
29 gen 2023, 22:26
pilonepoltrone ha scritto:
29 gen 2023, 21:51
... e scusa Garry, ma se nessuno si è preoccupato di creare le condizioni per cui potesse restare alla Zebre, a partire dall'avere buttato alle ortiche il rapporto con le FF.OO., per me questo equivale a volersi liberare del giocatore. certo, non è una rescissione del contratto, ma è comunque qualcosa di molto simile, specie se pensiamo ai lunghi periodi nei quali l'anno scorso era praticamente desaparecido (fuori dai 23): al posto suo credo che chiunque se ne sarebbe andato, anche se col magone.
Chiunque use ne sarebbe andato, mia per un altro motivo: lo stipendio da poliziotto lo avrà anche fra vent'anni, fra trent'anni e fino alla pensione. Quello da rugbista, no
e questo fa parte dell'aver rovinato i rapporti con le Fiamme. aggiungo che se la sua scelta è stata diversa da quella di altri (ad esempio Licata) qualche motivo ci sarà pur stato. secondo me gli è stato fatto capire che nel quadro del "rinnovamento" della rosa non era più considerato un giocatore su cui puntare, e che questo sia stato un fattore non secondario nell'equazione.
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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da Garry » 29 gen 2023, 23:22

Non credo che sia successo questo.
Sono scelte di vita su cui non possiamo dire nulla. Dipende dai propri progetti ed aspirazioni.
Canna non era più il numero uno assoluto come prima, e forse sarebbe partito alla pari con Rizzi.
Licata ha molta più concorrenza (anche oggi Andreani ha giocato davvero bene), c'è Ferrari, ci sono tre stranieri sicuramente validi, eppure ha scelto di rimanere.
Sono scelte personali, forse la differenza è che Canna ormai sa che non lo chiameranno più in nazionale, mentre Licata una speranziella ancora la coltiva

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Re: URC 22/23 13a Giornata

Messaggio da Soidog » 29 gen 2023, 23:45

Le scelte tecniche operate nell'allestimento del roster attuale non sono state fatte guardando al breve periodo, almeno si spera, ...perché altrimenti ci sarebbe da essere davvero preoccupati.
Consideriamole un casting prolungato

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