Seri C TRIVENETO 2011/12

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cinghio18rs
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da cinghio18rs » 24 ago 2011, 19:20

il problema è colpa di quattro intelligentoni, che stanno comodi sulle loro poltrone, e no dei veneti e quanto meno dei sardi che purtroppo con la loro distanza hanno varie difficoltà, sarebbe stato giusto che il cagliari sia andato nel girone centro italia(come diceva mauro869),sperando che il prossimo anno non lo traghettino da un'altra parte, così si crea anche più sicurezza verso le squadre sarde che se vengono promosse hanno già un'idea di chi incontreranno e no un continuo terno al lotto.
Poi ci dovrebbe essere un aiuto da parte della federazione che dovrebbe trovare delle convenzioni con aziende dei trasporti appunto per queste situazioni. Purtroppo l'italia non è un paese facile per i trasporti, sia per costi che per comodità.

EletpRV
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da EletpRV » 25 ago 2011, 16:01

cinghio18rs ha scritto:il problema è colpa di quattro intelligentoni, che stanno comodi sulle loro poltrone, e no dei veneti e quanto meno dei sardi che purtroppo con la loro distanza hanno varie difficoltà, sarebbe stato giusto che il cagliari sia andato nel girone centro italia(come diceva mauro869),sperando che il prossimo anno non lo traghettino da un'altra parte, così si crea anche più sicurezza verso le squadre sarde che se vengono promosse hanno già un'idea di chi incontreranno e no un continuo terno al lotto.
Poi ci dovrebbe essere un aiuto da parte della federazione che dovrebbe trovare delle convenzioni con aziende dei trasporti appunto per queste situazioni. Purtroppo l'italia non è un paese facile per i trasporti, sia per costi che per comodità.
Perchè non si investe per fare in modo che si riescano a giocare in Sardegna campionati di Serie C e B in modo da lasciare il problema trasferte ad eventuali società di serie A che possono avere bilanci ben diversi????
Certo non è una soluzione di veloce realizzazione ma farebbe crescere molto il Rugby sull'Isola senza mettere in difficoltà Società Sarde e non.
Ci potrebbero pensare la FIR, le stesse Società Sarde e sopratutto la Regione visto che è anche a statuto speciale...o no???

botica
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da botica » 25 ago 2011, 20:13

PS. I conti gli avevamo fatti, sono anni che gli facciamo: 5500/6000 Euro a trasferta![/quote]

Ammesso che io faccia parte di una società di C che deve venire in sardegna, spenderò 5.500/6000 euro per venirvi a trovare, ma tu che ne devi fare nove quanti ne spendi ??? 49.500/54.000 ??? Solo per le trasferte ??? E per il resto (allenatori, campo, propaganda, pulmini, ecc...) quando spendi ??? Ce lo puoi dire ??? Ed inoltre, ci puoi spiegare chi te li dà ???

proto
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da proto » 26 ago 2011, 1:00

Ci sono tante forme di autofinanziamento: cene, feste, lotterie e tanto, tanto, tanto lavoro.
Poi ci sono gli sponsor...

Ma come vedi, il nostro problema non sono i soldi delle nostre trasferte, ma i soldi delle vostre trasferte.

Mentre il tuo problema è preoccuparti dei conti altrui anziché impegnarti per raccogliere i soldi per una trasferta!

Va a vedere che alla fine viene fuori la regoletta che dobbiamo pagare le trasferte pure a voi per poter avere il diritto di crescere!

mauro869
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da mauro869 » 26 ago 2011, 8:40

proto ha scritto:Ci sono tante forme di autofinanziamento: cene, feste, lotterie e tanto, tanto, tanto lavoro.
Poi ci sono gli sponsor...

Ma come vedi, il nostro problema non sono i soldi delle nostre trasferte, ma i soldi delle vostre trasferte.

Mentre il tuo problema è preoccuparti dei conti altrui anziché impegnarti per raccogliere i soldi per una trasferta!

Va a vedere che alla fine viene fuori la regoletta che dobbiamo pagare le trasferte pure a voi per poter avere il diritto di crescere!
Bhe da noi è molto difficile che gli sponsor sborsino con facilità quelle cifre, già per squadre di serie B, figuriamoci per una squadra di serie C.

Se poi avete anche soldi vostri da investire nella società tanto di cappello ma con la crisi in atto non credo ci sia tutto questo bene da sperperare.

Boh poi può essere che i giocatori qua in veneto non siano disposti a sborsare di propria tasca i soldi per una trasferta perchè abituati a non dover andare a giocare dall'altra parte d'Italia.

EletpRV
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da EletpRV » 26 ago 2011, 10:49

proto ha scritto:Ci sono tante forme di autofinanziamento: cene, feste, lotterie e tanto, tanto, tanto lavoro.
Poi ci sono gli sponsor...

Ma come vedi, il nostro problema non sono i soldi delle nostre trasferte, ma i soldi delle vostre trasferte.

Mentre il tuo problema è preoccuparti dei conti altrui anziché impegnarti per raccogliere i soldi per una trasferta!

Va a vedere che alla fine viene fuori la regoletta che dobbiamo pagare le trasferte pure a voi per poter avere il diritto di crescere!
Guarda, sinceramente noi siamo una società nata nel 2005 in un paese e in una zona del Veneto, l'estremo SUD-OVEST, dove del Rugby non si conosceva nemmeno l'esistenza e tutt'ora si fa fatica a comprenderlo...ogni anno ci facciamo un mazzo tanto per cercare di raccimolare quei soldi che ci permettano di affrontare il campionato e di lavorare il più possibile per le giovanili...e trovare soldi qui adesso è tutt'altro che facile.
Credo come ho detto prima che la miglior soluzione sia quella di lavorare per far crescere li il vostro Rugby almeno fino alla Serie B senza dover portarlo qui o che noi si venga li...e se siete bravi come mi sembra di capire ad organizzare cene,feste lotterie e tanto altro credo che sereste in grado anche di lavorare per questo.
In bocca al lupo e buon lavoro!!!

zorrykid
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da zorrykid » 26 ago 2011, 13:36

EletpRV ha scritto:
proto ha scritto:Ci sono tante forme di autofinanziamento: cene, feste, lotterie e tanto, tanto, tanto lavoro.
Poi ci sono gli sponsor...

Ma come vedi, il nostro problema non sono i soldi delle nostre trasferte, ma i soldi delle vostre trasferte.

Mentre il tuo problema è preoccuparti dei conti altrui anziché impegnarti per raccogliere i soldi per una trasferta!

Va a vedere che alla fine viene fuori la regoletta che dobbiamo pagare le trasferte pure a voi per poter avere il diritto di crescere!
Guarda, sinceramente noi siamo una società nata nel 2005 in un paese e in una zona del Veneto, l'estremo SUD-OVEST, dove del Rugby non si conosceva nemmeno l'esistenza e tutt'ora si fa fatica a comprenderlo...ogni anno ci facciamo un mazzo tanto per cercare di raccimolare quei soldi che ci permettano di affrontare il campionato e di lavorare il più possibile per le giovanili...e trovare soldi qui adesso è tutt'altro che facile.
Credo come ho detto prima che la miglior soluzione sia quella di lavorare per far crescere li il vostro Rugby almeno fino alla Serie B senza dover portarlo qui o che noi si venga li...e se siete bravi come mi sembra di capire ad organizzare cene,feste lotterie e tanto altro credo che sereste in grado anche di lavorare per questo.
In bocca al lupo e buon lavoro!!!
Google Traduttore:
Ma proprio qua venite a rompere? Delle cose che fate non mi interessa un tubo... State li e quando serete in tanti per fare una serie B rimanete ancora un pò di anni per essere pronti alla A, da quello che mi sembra di capire da mangiare e bere non manca.
In bocca al lupo ed arrangiatevi!!!!!
Immagine Vado bene per Rialto?

proto
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da proto » 26 ago 2011, 15:11

In effetti, a monte di tutto ci sta il non eccezionale livello delle squadre sarde.
Questo non permette a chi ha voglia di crescere di fare il salto di qualità.
Per noi è stato importantissimo giocare 5 partite di playoff che ci hanno premesso di fare un salto di qualità (soprattutto di mentalità) che nemmeno in 3 anni di campionato regionale sardo riusciamo a fare.
Se avessimo avuto la possibilità di fare una C Elite da voi, o in Lombardia-Piemonte o in Toscana-Emilia, probabilmente non ne avremo vinto una ma saremo cresciuti a dismisura.
Fare una B sarda? che senso ha se ci sono 8 società in tutta l'isola? Se a stento alcune squadre riescono a chiudere il campionato con 15 elementi in campo...
Come si fa a crescere? Ecco che allora ci si impegna per raccogliere soldi per poter affrontare trasferte sia per la seniores che per le giovanili, ingaggiare almeno un allenatore di livello, e così via...

Ma che futuro avranno anche i nostri giovani se non ci è permesso di varcare i nostri confini?

L'esempio a noi più vicino è dato dal Capoterra che per fare il salto dalla C sarda alla B ha dovuto attrezzare uno squadrone spendendo tanto, tanto, tanto... non avendo avuto (anche loro) la possibilità di far crescere il loro bel vivaio per il solito motivo... Appena hanno messo il piede fuori dall'isola sono esplosi raggiungendo in 3 anni la serie A!!!

Purtroppo noi in federazione non abbiamo alcun peso, come alcun peso ha il nostro comitato regionale. Ecco, allora, che speriamo che chi ama il rugby come noi possa in un certo senso darci una mano per portare avanti la nostra causa e il nostro movimento.
Ma tra il dover lavorare per togliere fuori 5 mila euro e starsene a casa avendo comunque la certezza di giocarsi un bel campionato prevale sempre e solo la seconda.

Per quanto riguarda gli ignoranti a cui non interessano i problemi del rugby in generale, preferisco soprassedere.

AlbertoNSL
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da AlbertoNSL » 26 ago 2011, 15:21

Ma chi ha deciso di non farvi fare l'elite con il Triveneto? Le società non credo siano state interpellate a tal proposito. Farete nuovamente un girone territoriale?

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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da proto » 26 ago 2011, 15:45

AlbertoNSL ha scritto:Ma chi ha deciso di non farvi fare l'elite con il Triveneto? Le società non credo siano state interpellate a tal proposito. Farete nuovamente un girone territoriale?
Immagino sia stato il CIV che ha la competenza della C Elite dell'Area 1.

Forse faremo il campionato regionale sardo. Dico forse, perché dopo essere riusciti a raggiungere un traguardo importante dopo 3 anni di pianificazione e vedersi invece sempre al palo, toglie molti stimoli. Non è bello giocare 16 partite di cui 14 le vinci minimo con 50 punti di scarto e ti giochi il campionato con un'unica rivale (7 Fradis Sinnai, uscita al 2° turno di playoff quest'anno).

11 anni fa successe esattamente la stessa cosa: promozione sul campo e immediata retrocessione a tavolino. A cui seguirono 5 anni di vuoto, 2 o 3 di ricostruzione, un nuovo progetto che in 3 anni ci ha permesso di arrivare a toccare nuovamente le stelle (almeno per noi sono stelle). Quindi con un soffio si spazzano le stelle e si ritorna nel buio...

botica
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da botica » 27 ago 2011, 12:46

Tanto di cappello per voi sardi, che meritate sicuramente di più, esprimo solo la mia sincera ammirazione perchè purtroppo qui in veneto è molto difficile fare rugby in serie C senza soldi. Considerato che con l' allenatore per propaganda scuole, U12 + allenatore, U14 + allenatore, U16 + allenatore, due pulmini per andare a prendere gli juniores (autisti gratis), allenatore prima squadra, trasferte in pulman (solo quelle lunghissime), massaggiatore (una volta la sett.), riscaldamento ed acqua calda (5 giorni la settimana), manutenzione campo ed impianti, medico tutte le domeniche o quasi, 80/90.000 euro bastano a fatica.

dago711
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da dago711 » 27 ago 2011, 14:15

proto ha scritto:Ci sono tante forme di autofinanziamento: cene, feste, lotterie e tanto, tanto, tanto lavoro.
Poi ci sono gli sponsor...

Ma come vedi, il nostro problema non sono i soldi delle nostre trasferte, ma i soldi delle vostre trasferte.

Mentre il tuo problema è preoccuparti dei conti altrui anziché impegnarti per raccogliere i soldi per una trasferta!

Va a vedere che alla fine viene fuori la regoletta che dobbiamo pagare le trasferte pure a voi per poter avere il diritto di crescere!

se pensi di aver subito un'ingiustizia perchè non ne cerchi il motivo e le responsabilità. manda una lettera dicendo le tue ragioni e chiedendo spiegazioni al comitato veneto e al comitato sardo. senza sparare sulle squadre che non sono neanche state interpellate. in ogni caso Vi hanno messo ad un livello superiore del campionato CIV veneto visto che non farete neanche i barrage ma solo una partita in casa vostra contro la vincente dei campionati CIV.

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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da ale.com » 27 ago 2011, 21:14

dago711 ha scritto:in ogni caso Vi hanno messo ad un livello superiore del campionato CIV veneto visto che non farete neanche i barrage ma solo una partita in casa vostra contro la vincente dei campionati CIV.
temo che questo per loro sia tutt'altro che positivo, visto che si riducono anche le partite di livello che riusciranno a fare.
a meno di ridimensionamenti credo che quest'anno la vincente della "fase CIV" sara' una squadra che puntera' realmente alla serie B.
Per i sardi questo significa quindi un'elevata probabilita' di giocare una sola partita "da noi", invece delle 5 che son riusciti a fare la scorsa stagione e che a quanto dicono gli hanno dato molto.

E' chiaro che con la solidarieta' tutto diventa piu' facile, e che quindi e' piu' facile per le venete recuperare 6000 euro in piu' che non per i sardi mettere assieme una squadra da serie B senza passare per l'elite, ma rimango comunque dell'opinione che sia difficile, e che sarebbe molto piu' facile se fosse la federazione a muoversi (e piu' positivo per il movimento se si riuscisse a mettere assieme qualche squadra in piu' in Saredegna anche se, vivendo in una regione nella quale fino a 10 anni fa non s'era mai vista una palla ovale, capisco quanto possa essere difficile).

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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da proto » 28 ago 2011, 13:27

dago711 ha scritto:... manda una lettera dicendo le tue ragioni e chiedendo spiegazioni al comitato veneto e al comitato sardo. senza sparare sulle squadre che non sono neanche state interpellate.
Prima di tutto chiedo scusa se è sembrato che stessi sparando o accusando chiccessia, non era mia intenzione. E' che a volte basta la comprensione o semplicemente fare un ragionamento, come quasi tutti voi avete fatto per darci uno stimolo e per farci sentire parte del rugby italiano.

Per quanto riguarda le lettere di protesta, abbiamo fatto di più: prima ancora che la Sardegna venisse affibbiata a un'Area del continente, abbiamo scritto con tanto di raccomandata sia alla Federazione che al Comitato Sardo la nostra volontà e impegno a partecipare alla C Elite visti i risultati acquisiti sul campo, con tanto di curriculum della società e quant'altro serve per mostrare la propria serietà. Purtroppo non è servito.

Certo che se la federazione desse un contributo (magari il 50%) delle spese sostenute per i viaggi verso la Sardegna sarebbe più fattibile. Rimarrebbero comunque 3.000 euro sul groppone della Società. Ma 100 Euro a testa per un viaggio/vacanza in Sardegna si può fare...

Quello che mi dispiace è che vengano anteposti problemi economici delle società a fronte di meriti sportivi acquisiti sul campo. Tutto qua.
Per noi non è significativo salire di categoria ma poter fare nuove esperienze per poter crescere.

Toumas
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Re: Seri C TRIVENETO 2011/12

Messaggio da Toumas » 28 ago 2011, 19:01

proto ha scritto:
Per quanto riguarda le lettere di protesta, abbiamo fatto di più: prima ancora che la Sardegna venisse affibbiata a un'Area del continente, abbiamo scritto con tanto di raccomandata sia alla Federazione che al Comitato Sardo la nostra volontà e impegno a partecipare alla C Elite visti i risultati acquisiti sul campo, con tanto di curriculum della società e quant'altro serve per mostrare la propria serietà. Purtroppo non è servito.

Certo che se la federazione desse un contributo (magari il 50%) delle spese sostenute per i viaggi verso la Sardegna sarebbe più fattibile. Rimarrebbero comunque 3.000 euro sul groppone della Società. Ma 100 Euro a testa per un viaggio/vacanza in Sardegna si può fare...
Quello che mi chiedo è perchè proprio il Veneto. Un accostamento del genere era stato ufficializzato anni fa con il Sinnai se non ricordo male, che poi rinunciò (o non venne iscritto, non mi ricordo).
Ma voglio dire, prendendo in mano la cartina dell'Italia anche un bambino dell'asilo si accorgerebbe che forse il Triveneto non è la soluzione ottimale. Capisco che Ascione & co. non ci arrivino ma..

Oltre alle spese comunque c'è un'altra questione da aggiungere. Qua siamo tutti dilettanti. nella società in cui faccio l'allenatore nel minirugby (società della C elite), il rimborso spese lo prendono solo l'allenatore della prima squadra, il fisioterapista e il medico (a gettone). Basta.
Manteniamo un vivaio facendoci un c*** tanto praticamente a gratis perchè è questo lo spirito che ci fa andare avanti. E ci va bene così.
Abbiamo anche avuto l'onore di 3 anni, di cui 2 splendidi, di serie B, mantenendo lo stesso stile, cioè tutti a gratis, trovando un lavoro e affittando una casa ai due tre che venivan da fuori. Tranne che in un unico caso credo che nessun giocatore abbia mai ricevuto (nè richiesto) un centesimo dalla società.

Questo per capire che qua siam tutti dilettanti che lavorano, molti anche al sabato. Ora, se la trasferta fosse in estate o che ne so sotto Natale si potrebbe anche metterci sti €100-200 a testa e dire "Va ben, ce ne andiamo due.tre giorni in Sardegna che male non ci fa." Ma se anche la società facesse fronte per intero alle spese...come si fa a presentare una squadra decente per andarsene in trasferta due, tre, quattro giorni magari in pieno periodo lavorativo, mettendo d'accordo tutti, e soprattutto le varie aziende, per le ferie?
E presentandoci in Sardegna, ad esempio, con 16 (a caso) disponibili su 30 elementi di una rosa media, non credi che così facendo tutte le squadre il campionato risulterebbe paurosamente falsato?

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