Six Nations 2023 - Irlanda - Francia

[Mr Ian]

Se l'avessimo subita noi non saresti così olimpico

ieri è stata una delle poche partite per cui non ho tifato per nessuno e mi sono goduto lo spettacolo

[jpr williams]

Appunto.
Ci fosse stata l'Italia...
Oggi staremmo ragionando sul numero di scarpe di Lowe.

[Mr Ian]

dopo lo stradominio che si è visto, difficilmente si potrà dire che questa vittoria sia dubbia...
rimangono dubbi gli arbitraggi, soprattutto quando si è in una postazione video con x telecamere per beccare il fotogramma giusto e per giunta si canna la scelta

[jentu]

Io non ho visto uno stradominio, ma una partita equilibrata vinta dalle terze irlandesi. Irlanda che senza Sexton perde metà della sua capacità di attacco.
Dupont dovrebbe far giocare anche le sue aperture, qualche volta.

[giuseppone64]

Annullata quella meta non credo la partita finiva cosi…

[Leinsterugby]

dopo lo stradominio che si è visto, difficilmente si potrà dire che questa vittoria sia dubbia...
rimangono dubbi gli arbitraggi, soprattutto quando si è in una postazione video con x telecamere per beccare il fotogramma giusto e per giunta si canna la scelta

Si sì vittoria meritata degli irlandesi , la mia era solo una riflessione sugli arbitraggi non all altezza

[crouchbindset]

Lo struscio sembra chiaro da quell'immagine, come il TMO che ha a disposizione tutte le visuali l'abbia perso é difficile da capire, possibile che abbia dato una veloce occhiata e non abbia notato e si sia soffermato su altre 2-3 angolazioni in cui pensava si vedesse con piú chiarezza ed in contemporanea piede e marcatura della meta. Ricordiamoci anche che c'é stato una richiesta sempre maggiore di diminuire i tempi del TMO negli anni da parte del pubblico e WR si é mossa in quel senso chiedendo tempi piú stretti.

A me Barnes ieri é piacituo poco, su questa decisione peró non é sua la responsabilitá sulla base delle immagini che il TMO ha scelto penso il 99% degli arbitri avrebbero dato la meta. Sul rosso non dato di nuovo scrivo quanto scritto in altra discussione al riguardo dopo una partita di URC: io simpatizzo con gli arbitri, gli han fatto un casino negli ultimi mesi che metá basta. Avevo detto dopo la sentenza Healy che quella sentenza rischiava di creare confusione e purtroppo non mi hanno smentito, penso sia anche chiaro a questo punto che agli arbitri sia stata chiesta una mano meno pesante e di soppesare ogni possibile attenuante (il colpo di frusta di ieri tirato in mezzo da Barnes devo dargli atto é molto originale) prima di dare un rosso.

Di nuovo qua, se il pubblico ed i media quando piovevano i rossi si inalberavano che "cosí si rovinano le partite" o ancor peggio "ma che si gioca a touch rugby ora?", se allenatori e giocatori si lamentavano che "non si capisce come poter placcare legalmente" e che cosí "non si puó difendere efficacemente" adesso non ci si lamenti se WR chiede agli arbitri di controllare se c'é un colpo di frusta come attenuante per non dare un rosso.

Unica cosa: inutile dire un anno fa han dato rosso, oggi no, chiaro che c'é stato un cambiamento di approcio, i rossi dello scorso anno c'erano tutti in base alle direttive e richieste agli arbitri, questa stagione grazie alle lamentele non é piú cosí. Io preferivo la mano pesante e sarei andato avanti su quella finché allenatori e giocatori non si fossero adeguati, ma al grande pubblico tirava piú il mulo se un loro giocatore prendeva un rosso.

[Mr Ian]

io tifo per gli arbitri nello stesso modo per cui tifo per i giocatori. Osservo le loro prestazioni perchè sono co-protagonisti dell evento..
L unica cosa che gli chiedo è costanza nelle decisioni e coerenza nel metro.
Certe decisioni sull applicazione del regolamento vanno prese ad inizio anno ed avere la credibilità per affermarle per tutta la stagione. Non posso prendere per due mesi un rosso a partita, soprattutto per colpa mia, però poi dopo 3 mesi lo stesso fallo, dallo stesso arbitro, viene considerato giallo.
Mi stai falsando la stagione!
A me va benissimo la tolleranza zero per i colpi alla testa, ma deve essere fino alla fine della stagione. Nei mesi di pausa, ci sediamo, ragioniamo ed in caso valutiamo le possibili mitigazioni e quant altro...ma a stagione in corso non lo accetto.

[Garry]

Soprattutto andrà chiarito dove ci si deve recare per acquistare la licenza di contatto con la testa dell' avversario, licenza che per ora è in possesso del solo Farrell

[crouchbindset]

io tifo per gli arbitri nello stesso modo per cui tifo per i giocatori. Osservo le loro prestazioni perchè sono co-protagonisti dell evento..
L unica cosa che gli chiedo è costanza nelle decisioni e coerenza nel metro.
Certe decisioni sull applicazione del regolamento vanno prese ad inizio anno ed avere la credibilità per affermarle per tutta la stagione. Non posso prendere per due mesi un rosso a partita, soprattutto per colpa mia, però poi dopo 3 mesi lo stesso fallo, dallo stesso arbitro, viene considerato giallo.
Mi stai falsando la stagione!
A me va benissimo la tolleranza zero per i colpi alla testa, ma deve essere fino alla fine della stagione. Nei mesi di pausa, ci sediamo, ragioniamo ed in caso valutiamo le possibili mitigazioni e quant altro...ma a stagione in corso non lo accetto.

Ian hai ragfione nella teoria ma la realtá é diversa, gli arbitri ricevono direttive che possono anche cambiare le cose. Ed allora la responsabilitá di chi é? Di chi quelle direttive ed interpretazioni le detta non di chi le applica per me.

Io non credo che si capisca a fondo come la sentenza Healy in cui si é sconfessata la decisione di un arbitro di dare un rosso possa aver pesato soprattutto se si son lette le motivazioni della disciplinare. Occhio é ben diversa come dinamica da una citazione per un fallo non visto, la citazione copre un possibile fallo non visto appunto

Quella sentenza invece dice "questi tipo d'interventi non sono rossi ma gialli, e quando si valutano questo tipo d'interventi bisogna controllare ogni piccola attenuante", quella decisione ha completamente cambiato la lettura delle decisioni richiedendo tantissima attenzione ad ogni possibile attenuante mentre prima quell'attenzione non era cosí granulare come richiesta. Barnes ieri come altri arbitri in questi 3-4 mesi si sono allineati a questa richiesta, inutile colpevolizzare loro ogni santo giro, loro applicano quello che viene loro indicato di applicare da chi did overe non da noi.

Peró qua ci sarebbe anche da discutere la pressione di pubblico, mediatica e di allenatori, perché non facciamo gli struzzi, i "cosí si rovinano le partite", "questo non é piú rugby", "come diavolo deve placcare uno?" "e ma le attenuanti del portatore di palla che si abbassa non le contiamo?" li abbiamo tutti letti e forse qualche volta anche pensato.

[jpr williams]

Sono d'accordo con crouch.
Però, di la verità, "granulare" l'hai messo per impressionare, dai!

[Garry]

Le attenuanti le abbiamo pensate e dette, ma le abbiamo anche sentite nei dialoghi degli arbitri con il tmo. Il giocatore che si abbassa è effettivamente un'attenuante, ed è giusto che sia così. Ieri North aveva addirittura il ginocchio a terra.

(Ripeto, North per me dovrebbe ritirarsi e fare una tac alla testa...)

[crouchbindset]

Sono d'accordo con crouch.
Però, di la verità, "granulare" l'hai messo per impressionare, dai!

Deve essere una di quelle importazioni dall'inglese che detesto am che ho letto e mi ha marchiato a fuoco il cervello

[hardhu]

https://www.planetrugby.com/news/six-na ... grand-slam

Ireland had 23 heroes, but one man in green, Caelan Doris, might just be classed as a superhero as he added to his growing reputation by putting in a performance of world-class standard, gaining him player of the match award. His stats were quite remarkable – 17 carries for 115 metres, 14 tackles, eight divine offloads, a turnover and a try assist. But these barely show his nuisance at ruck time, nor do they amplify the little things, like the speed of ruck ball he delivers whether carrying or clearing. In short the Leinster eight had a stellar game and completely overshadowed his opposite number, the out of form Gregory Alldritt, who was replaced after 53 minutes.

[crouchbindset]

Le attenuanti le abbiamo pensate e dette, ma le abbiamo anche sentite nei dialoghi degli arbitri con il tmo. Il giocatore che si abbassa è effettivamente un'attenuante, ed è giusto che sia così. Ieri North aveva addirittura il ginocchio a terra.

(Ripeto, North per me dovrebbe ritirarsi e fare una tac alla testa...)

North é un caso ben diverso dal "whiplash" tirato dentro ieri, o dalle motivazioni della disciplinare su Healy ed altri casi in cui il rosso non é stato dato negli ultimi mesi.

North rivisto hai ragione e forse non sarebbe stato rosso neanche 3-4 mesi fa.