6N 2021 I G. Italia vs Francia

[GrazieMunari]

Canna non mi dispiace secondo centro. Nei test precedenti non ha sfigurato, anzi. Piuttosto, ma Brex? Nella Benetton in difesa gioca benissimo in nazionale non ha fatto niente di particolare ed anzi gli ballavano intorno. Ma una nazionale che è il prodotto di una Celtic dove la Benetton non vince mai e le Zebre vincono solo (o quasi) con la Benetton non può illudere più di tanto. Se non c'è voglia di placcare, se fai 6-7 passaggi palla a terra, se prendi tutte le tue touche tranne proprio le due sui 5 metri avversari (dove in maniera sconsiderata la lanci all'ultimo uomo), allora tanto vale veramente tirare i remi in barca e chiamarsene fuori. Palla in mano non siamo neanche così male, il problema è che senza palla siamo 15 singoli che vagano per il campo senza voglia di aiutarsi. Possibile che i francesi riuscissero sempre a scavalcare con i calci il triangolo allargato? Ma non c'è un capitano che fa notare che i francesi difendevano quasi sempre oltre la linea del fuorigioco? Disperante, dopo più di 20 anni di 6N... non venitemi più a dire che giocare con i più forti ti fa alzare il livello, perché il livello lo alzi solo se hai una scuola tecnica che te lo fa fare.

" Brex non ha fatto niente di particolare ed anzi gli ballavano intorno"
10 placcaggi fatti su 11 tentati (90%), tra i migliori dei suoi


A questo aggiungiamo
131 metri fatti con la palla in mano, il migliore dopo Ioane
15 carries, il migliore con Ioane e Garbisi
1 offload, 1 placcaggio rotto (che se avesse avuto i sostegni...)
1 handling error, 1 punizione concessa

Più di così non so cosa potesse fare...

[GrazieMunari]

Per tutti gli amanti di Zilocchi:
5 placcaggi sbagliati su 8 tentati (37% placcaggi riusciti)
1 turnover vinto e 1 turnover concesso
2 punizioni concesse
14 metri fatti con 3 carries in 50 minuti

Riccioni
3 placcaggi su 3 riusciti (100%)
0 turnover vinti, 0 concessi
0 punizioni concesse
22 metri fatti con 5 carries in 30 minuti

Visto che nel 6N non ce la può fare a fare una partita decente (ricordo che nello scorso è stato il peggior avanti in quasi tutti i parametri e con 3,7 punizioni concesse in media), cos'altro deve combinare Zilocchi per finire finalmente in tribuna e lasciar posto a Riccioni e Ceccarelli?

Non voglio immaginare quali sarebbero stati i commenti ad un Quaglio qualsiasi con le sue statistiche...

[Luqa-bis]

A me Brex è apparso un elemento interessante.
Non è un first five eight ma un primo centro con buone capacità di leggere la difesa (non un cocciuto ariete).

[Garry]

...se prendi tutte le tue touche tranne proprio le due sui 5 metri avversari...

Questo è quasi un nostro marchio di fabbrica. Indipendentemente da chi lancia le touche.
Perché la percentuale di touche vinte diminuisce in modo direttamente proporzionale alla distanza dalla meta avversaria?

Proporrei il quesito al mental coach azzurro, che oltretutto giocava proprio tallonatore e dovrebbe conoscere a fondo le sensazioni provate in azzurro e in situazioni del genere

[30 min]

Secondo me non e' tanto un problema di chi placca o no, ieri hanno fatto dei lisci anche Negri e Brex che non sono tipi che non sanno placcare, ma l' organizzazione della difesa, che e' risultata insufficiente anche nei posizionamenti.

[Luqa-bis]

Da chi le lancia o anche da chi le chiama (o da chi le fa chiamare) ?

Perché oltre alla esecuzione imperfetta (tallonatore o gruppo di salto?) anche le due scelte mi sono sembrate discutibili.
E gli errori di lancio non sono stati solo di un giocatore/gruppo di salto.

[Garry]

Da chi le lancia o anche da chi le chiama (o da chi le fa chiamare) ?

Perché oltre alla esecuzione imperfetta (tallonatore o gruppo di salto?) anche le due scelte mi sono sembrate discutibili.
E gli errori di lancio non sono stati solo di un giocatore/gruppo di salto.

A me no. Se sbagli il lancio non è colpa della chiamata. Devi lanciarla dove l'avversario non se l'aspetta, però devi lanciarla bene...
Ad ogni modo sono tutti imputati, anche se avessero frainteso la chiamata, non possiamo saperlo. Quello che sappiamo è che a centrocampo non le sbagliamo, là sì.

[Fantasyste]

Per tutti gli amanti di Zilocchi:
5 placcaggi sbagliati su 8 tentati (37% placcaggi riusciti)
1 turnover vinto e 1 turnover concesso
2 punizioni concesse
14 metri fatti con 3 carries in 50 minuti

Riccioni
3 placcaggi su 3 riusciti (100%)
0 turnover vinti, 0 concessi
0 punizioni concesse
22 metri fatti con 5 carries in 30 minuti

Visto che nel 6N non ce la può fare a fare una partita decente (ricordo che nello scorso è stato il peggior avanti in quasi tutti i parametri e con 3,7 punizioni concesse in media), cos'altro deve combinare Zilocchi per finire finalmente in tribuna e lasciar posto a Riccioni e Ceccarelli?

Non voglio immaginare quali sarebbero stati i commenti ad un Quaglio qualsiasi con le sue statistiche...

Aspettiamo il verdetto dei tanti estimatori tipo @Garry ....
Ci sono tanti piloni intelligenti, ma vuoi per lidi esteri o problemi fisici non sono in nazionale.

Zilocchi e buono solo perché e passato da Calvisano. D'altronde, anche De Carli l ha affermato, sono aperti ad allargare il gruppo (dei premi di formazione $$$$$). Domani Bruno, la prossima settimana sarà un altro

[30 min]

Dipende anche da chi lancia. Mi sa che ieri la percentuale di successi di Bigi sia stata parecchio superiore a quella di Lucchesi.

[GrazieMunari]

Secondo me non e' tanto un problema di chi placca o no, ieri hanno fatto dei lisci anche Negri e Brex che non sono tipi che non sanno placcare, ma l' organizzazione della difesa, che e' risultata insufficiente anche nei posizionamenti.

Mmmmm sì e no

Sì, perchè la mano del nostro illuminato vate è ben visibile e va riconosciuta
No perchè Ioane, Riccioni, Cannone, Ruzza, Fischetti, Lucchesi, Garbisi hanno comunque il 100%, Brex il 90%, Bigi l'88% e Sisi l'83%.

E i peggiori, caso strano, sono Palazzani 0%, Rimpelli 33%, Zilocchi 37%, Trulla 50%, Varney 50% che già di base son gli elementi più deboli in generale o nella specifica skill.
Il problema è che son andate male le terze, da Mbanda 66% a Lamaro e Meyer 75%, Negri 77% + la seconda Lazzaroni 75%, un po' per l'organizzazione un po' perchè non troppo in giornata...

[Garry]

Dipende anche da chi lancia. Mi sa che ieri la percentuale di successi di Bigi sia stata parecchio superiore a quella di Lucchesi.

Queste sono questioni tecniche e non ho le statistiche per discuterle. So solo che Manfredi è terzo di tutto il Pro14 per le touche vinte, pertanto non dev'essere malaccio.

La questione che ponevo è perché lo stesso tallonatore con gli stessi compagni di squadra lanci la stessa touche a centrocampo ed è perfetta. Dalla linea dei 22 in avanti, molto spesso la sbaglia

[speartakle]

No critico il tuo commento, Ioane non ha bisogno di essere difeso...

Francamente fatico a capire perchè mai ci debba essere questa animosità per cui il fatto che io disapprovi l'utilizzo di equiparati e italians mi dovrebbe precludere la possibilità di valutarne le prestazioni in concreto. Come se non essere d'accordo sul loro utilizzo conferisca uno status di minorità per cui se dico che Varney ha sparacchiato dei pessimi palloni fuori misura non lo dovrei dire solo perchè avverso il suo utilizzo.
Sono cose che stanno su piani totalmente diversi.
Una volta che uno è sul campo rivendico il diritto di valutarne la prestazione esattamente come fai tu o chiunque altro senza che tu o altri derubrichiate la mia valutazione a mero puntiglio contro l'equiparato di turno. Altrimenti dovrei pensare che tu valuti la sua prestazione in modo positivo esattamente per il bias opposto.
Ciò detto se sei disposto a fare stop, rewind, play possiamo anche confrontare valutazioni sulla prestazione e non sul prestatore.
Perciò ti dirò che Ioane ha fatto vedere molta quantità in attacco (pure troppa: era praticamente l'unica opzione offensiva e i francesi che non sono scemi l'hanno sgamato in due secondi) e anche una discreta qualità, compatibilmente col livello altissimo della difesa avversaria e la giornata non sfavillante della nostra mediana.
Ma in difesa è stato molto molto deficitario, quando non assente e la prestazione difensiva del nostro triangolo allargato, specie nella zona di sua competenza è stata un pianto.
Puoi contrapporre una tua valutazione alla mia, anche per stroncarla se vuoi, senza tirar fuori la faccenda che io ce l'ho con gli equiparati.

ma certo che posso rispondere nel merito:
se Ioane è stato chiamato a lavorare praticamente sempre in attacco, richiedendogli un lavoro di posizionamento diverso, è difficile pretendere che in difesa abbia lo stesso work rate, sia sempre in posizione. Secono, Bellini veniva criticato (ma tanto tempo fa, forse agli esordi) sia in Nazionale che in ProX. Ioane sicuramente non ha un buon piede tattico/di spostamento, ma difensivamente parlando in Prox è uno dei migliori/determinanti di Treviso. Quindi per questo credo che il paragone non abbia molto senso.
Chiudo qui, che non è che fosse la cosa a cui tengo maggiormente.

[GrazieMunari]

Per tutti gli amanti di Zilocchi:
5 placcaggi sbagliati su 8 tentati (37% placcaggi riusciti)
1 turnover vinto e 1 turnover concesso
2 punizioni concesse
14 metri fatti con 3 carries in 50 minuti

Riccioni
3 placcaggi su 3 riusciti (100%)
0 turnover vinti, 0 concessi
0 punizioni concesse
22 metri fatti con 5 carries in 30 minuti

Visto che nel 6N non ce la può fare a fare una partita decente (ricordo che nello scorso è stato il peggior avanti in quasi tutti i parametri e con 3,7 punizioni concesse in media), cos'altro deve combinare Zilocchi per finire finalmente in tribuna e lasciar posto a Riccioni e Ceccarelli?

Non voglio immaginare quali sarebbero stati i commenti ad un Quaglio qualsiasi con le sue statistiche...

Aspettiamo il verdetto dei tanti estimatori tipo @Garry ....
Ci sono tanti piloni intelligenti, ma vuoi per lidi esteri o problemi fisici non sono in nazionale.

Zilocchi e buono solo perché e passato da Calvisano. D'altronde, anche De Carli l ha affermato, sono aperti ad allargare il gruppo (dei premi di formazione $$$$$). Domani Bruno, la prossima settimana sarà un altro

Purtroppo l'aver lasciato le Zebre per il Top14 non ha giovato alla carriera in Nazionale di Ceccarelli.
La cosa che mi lascia più perplesso (tolte le statistiche che si commentano da sole), è che tra le riserve/espoirs che 1 mese fa han messo in difficoltà la prima linea della Zebre, ci sono anche i piloni che a Ceccarelli lo guardano giocare perchè inferiori...
Qua invece Zilocchi è il titolare, Riccioni futuro Saracens in panchina e Ceccarelli in tribuna.

Ce li vedo gli scout di Saracens e Brive cazziati perchè han preso le riserve della Nazionale lasciandosi scappare il titolare che rimane alle Zebre

[Garry]

Sono cose talmente evidenti che mi stupisce che ci si debba perdere tempo.
Come se qualcuno avesse da discutere sulla meta di Sperandio. È stata una gran bella meta, la preparazione della linea dei trequarti e l'esecuzione con ottima tecnica individuale. Non c'è nulla da discutere

[ruttobandito]

Arrivo tardi, vabbeh.
A me quello che è sembrato mancare ancora prima dei placcaggi è il sostegno. Il ritardo del sostegno in ogni fase di gioco, dal gioco rotto al pallone a terra, provoca un ulteriore ritardo decisionale al portatore di palla che si traduce poi nell'incertezza in difesa una volta persa quella palla. Ecco, per me il problema è ancora una volta di cultura individuale più che tecnica.