6N 2021 I G. Italia vs Francia

[Garry]

A me diceva "il tuo browser non supporta questa applicazione", però poi ho visto su twitter che Mastrocola ha pubblicato quest'altro link con la stessa trasmissione e questo mi funziona: https://www.podomatic.com/podcasts/allr ... 8_23-08_00

Ho ascoltato l'intervento di Tebaldi, più tardi ascolterò la seconda parte
Simpatico Tebaldi, però si capisce che l'esclusione dalla nazionale non gli è andata giù del tutto. E' buffo perché pensavo che Tebaldi fosse padovano; però dopo i primi "buavo!" e "dobbiamo puovaue a giocaue un uegby più spouco" mi è venuto il sospetto, ho controllato su wikipedia e infatti dice luogo di nascita: Parma...

A Parma hanno la erre moscia?

È che il Gorgo è di Reggio, lo sapeva benissimo di dov'è Tebaldi

A Parma la erre non è mai stata moscia, è parecchio arrotata in zone della bassa, specie passato il Taro.
È una caratteristica tipo la parlata nasale di Reggiani e Modenesi.

No dai, non è forte e marcata come a Noceto, ma c'è anche qui.

[speartakle]

comunque tornando al podcast di All Rugby, Tebaldi e sostanzialmente anche Castello parlano di ritrovare un rugby più vicino alle nostre caratteristiche, ma appunto anche loro secondo me fanno confusione su quali siano le nostre caratteristiche e su come portarle al livello del 6N.
Tebaldi incalzato anche da Barca critica la ricerca del rugby "fisico" legato all'imposizione fisica a tutto campo (cercato anche a Treviso) e tornare a nostre caretteristiche più congeniali. il Paragone è al Petrarca, difesa, possesso, pochi rischi, contro un gioco che invece cerca spazi a tutto campo, fasi di gioco prolungate, variazioni di ritmo ecc.
Ma per fare il gioco che propone Tebaldi, in realtà è anche quello nelle nostre caratteristiche? Siamo sicuri che, tolta la superiorità in chiusa che non abbiamo più, riusciremmo a fare partite di difesa e possesso poco articolato, riuscendo a mentenere un 65% di possesso con schemi semplici e senza la ricerca degli spazi?
Cioè per me Smith ha messo su il gioco che ha messo su partendo dal presupposto che il 65% di possesso senza una mischia dominante e senza riuscire ad mettere in piedi un gioco più imprevedibile e articolato sia fuori dalle nostre caratteristiche (manchiamo di mobilità, reattività, sugli spazi stretti, fisico e punch per avanzare con schemi semplici) sicuri sicuri che i punti di forza del Petrarca che permettono al petrarca di essere superiori alle sue avversarie in TOP10 siano gli stessi su cui può contare l'Italia a confronto con le altre?
Sinceramente non lo so, mi sembra di no, e credo che il gioco di Smith sia proposto proprio dalla consapevolezza che quel gioco non riusciremmo comunque a renderlo produttivo (alla Mallet via) e quindi ecco il doppio play, lo schieramento profondo, le fasi prolungate ecc.
è un cane che si morde la coda e principalmente perchè in realtà punti di forza rispetto alle altre squadre in realtà non ne abbiamo.

[Mr Ian]

comunque tornando al podcast di All Rugby, Tebaldi e sostanzialmente anche Castello parlano di ritrovare un rugby più vicino alle nostre caratteristiche, ma appunto anche loro secondo me fanno confusione su quali siano le nostre caratteristiche e su come portarle al livello del 6N.
Tebaldi incalzato anche da Barca critica la ricerca del rugby "fisico" legato all'imposizione fisica a tutto campo (cercato anche a Treviso) e tornare a nostre caretteristiche più congeniali. il Paragone è al Petrarca, difesa, possesso, pochi rischi, contro un gioco che invece cerca spazi a tutto campo, fasi di gioco prolungate, variazioni di ritmo ecc.
Ma per fare il gioco che propone Tebaldi, in realtà è anche quello nelle nostre caratteristiche? Siamo sicuri che, tolta la superiorità in chiusa che non abbiamo più, riusciremmo a fare partite di difesa e possesso poco articolato, riuscendo a mentenere un 65% di possesso con schemi semplici e senza la ricerca degli spazi?
Cioè per me Smith ha messo su il gioco che ha messo su partendo dal presupposto che il 65% di possesso senza una mischia dominante e senza riuscire ad mettere in piedi un gioco più imprevedibile e articolato sia fuori dalle nostre caratteristiche (manchiamo di mobilità, reattività, sugli spazi stretti, fisico e punch per avanzare con schemi semplici) sicuri sicuri che i punti di forza del Petrarca che permettono al petrarca di essere superiori alle sue avversarie in TOP10 siano gli stessi su cui può contare l'Italia a confronto con le altre?
Sinceramente non lo so, mi sembra di no, e credo che il gioco di Smith sia proposto proprio dalla consapevolezza che quel gioco non riusciremmo comunque a renderlo produttivo (alla Mallet via) e quindi ecco il doppio play, lo schieramento profondo, le fasi prolungate ecc.
è un cane che si morde la coda e principalmente perchè in realtà punti di forza rispetto alle altre squadre in realtà non ne abbiamo.

occhio che il gioco del petrarca, soprattutto la difesa, si rischia di sopravvalutarla un tantino...oggi nel rugby di alto livello i trequarti non danno più punti di riferimento alla difesa avversaria. Vediamo centri nei pod con gli avanti, ali che si muovono per tutto il campo, che fanno da primi ricevitori o che raddoppiano il versante opposto al loro schieramento. Troppo facile difendere in eccellenza...
relativamente alle interviste, mi pare che ultimamente si stiano iniziando un pò tutti a spazientire e si cominci a puntare il dito, questo potrebbe provocare altri casi Minozzi...per cui andiamoci cauti con le dichiarazioni, soprattutto quando sono di giocatori, nessuno può considerarsi immune da critiche.

[speartakle]

occhio che il gioco del petrarca, soprattutto la difesa, si rischia di sopravvalutarla un tantino...

era quello che volevo dire con questo:

sicuri sicuri che i punti di forza del Petrarca che permettono al Petrarca di essere superiori alle sue avversarie in TOP10 siano gli stessi su cui può contare l'Italia a confronto con le altre?

[Ilgorgo]

A Parma hanno la erre moscia?

È che il Gorgo è di Reggio, lo sapeva benissimo di dov'è Tebaldi

A Parma la erre non è mai stata moscia, è parecchio arrotata in zone della bassa, specie passato il Taro.
È una caratteristica tipo la parlata nasale di Reggiani e Modenesi.

No, non lo sapevo davvero; considerando che di solito i "big" che ridiscendono in Top10 lo fanno per terminare la carriera nel proprio club di partenza mi ero immaginato, vagamente, che Tebaldi fosse padovano; però appunto la sua parlata aveva qualcosa di caratteristico...
Non è proprio una erra mangiata come scrivevo nell'esempio sopra "puovaue a giocaue"... è leggermente arrotata come dite voi. Però la si nota bene. Io conosco un paio di persone di Parma città che l'hanno; forse arrivano dalla bassa, non lo so.
Non era per prendere in giro, naturalmente; è che il mangiare la erre te lo immagini come un piccolo difetto, un'incapacità individuale, non penseresti che invece lo si passa di persona in persona con l'imitazione, come l'inflessione dialettale.
Comunque per tornare in topic è interessante il podcast sopra: né Barca né l'altro giornalista né Tebaldi né Castello dicono cose rivoluzionarie ma sono tutte cose interessanti e più o meno condivisibili, come in parte già riassunte da Speartackle

[Adryfrentzen]

Comunque per tornare in topic è interessante il podcast sopra: né Barca né l'altro giornalista né Tebaldi né Castello dicono cose rivoluzionarie ma sono tutte cose interessanti e più o meno condivisibili, come in parte già riassunte da Speartackle

Sono d'accordo, ma seppur nella loro semplicità per così dire secondo me spunta più che altro Castello (più leader inc*zzato secondo me da come parla) che, "banalmente", si chiede: ma ha un c*zzo di senso lanciare ragazzi contro una delle 5 squadre più forti al mondo quando alcuni neanche hanno minuti giocati in Pro14? Riflessione ripeto magari terra-terra ma che fa magari fare un passo indietro e guardarci un attimo allo specchio. Cosa si voleva pretendere?

[Garry]

Comunque per tornare in topic è interessante il podcast sopra: né Barca né l'altro giornalista né Tebaldi né Castello dicono cose rivoluzionarie ma sono tutte cose interessanti e più o meno condivisibili, come in parte già riassunte da Speartackle

Sono d'accordo, ma seppur nella loro semplicità per così dire secondo me spunta più che altro Castello (più leader inc*zzato secondo me da come parla) che, "banalmente", si chiede: ma ha un c*zzo di senso lanciare ragazzi contro una delle 5 squadre più forti al mondo quando alcuni neanche hanno minuti giocati in Pro14? Riflessione ripeto magari terra-terra ma che fa magari fare un passo indietro e guardarci un attimo allo specchio. Cosa si voleva pretendere?

Castello non giocherà mai più in nazionale

[Adryfrentzen]

Che è poi ESATTAMENTE ciò che ho pensato quando l'ho ascoltato Del tipo "ah però......."

Volendo tuttavia (purtroppo) essere realisti il bravo Tommaso và per i 30 quest'anno e sono 2 anni ceh non vede il campo... mi auguro che lo rivedremo almeno alle Zebre (il fatto che non si abbiano più aggiornamenti un po' mi fa temere), ma le porte della Nazionale soprattutto dopo un'uscita del genere sono temo leggerissimamente chiuse per lui.

[Garry]

Che è poi ESATTAMENTE ciò che ho pensato quando l'ho ascoltato Del tipo "ah però......."

Volendo tuttavia (purtroppo) essere realisti il bravo Tommaso và per i 30 quest'anno e sono 2 anni ceh non vede il campo... mi auguro che lo rivedremo almeno alle Zebre (il fatto che non si abbiano più aggiornamenti un po' mi fa temere), ma le porte della Nazionale soprattutto dopo un'uscita del genere sono temo leggerissimamente chiuse per lui.

L'ho visto un paio di volte di recente e devo dire che il "body language" per usare una parola di moda, anzi per la precisione il suo "face language" non diceva niente di buono. La fase di riabilitazione dev'essere stata durissima e dolorosa.
Spero il meglio per lui, ma è una fortuna che sia anche un ragazzo intelligente che ha pensato anche al futuro con i suoi studi

[Man of the moment]

Comunque per tornare in topic è interessante il podcast sopra: né Barca né l'altro giornalista né Tebaldi né Castello dicono cose rivoluzionarie ma sono tutte cose interessanti e più o meno condivisibili, come in parte già riassunte da Speartackle

Sono d'accordo, ma seppur nella loro semplicità per così dire secondo me spunta più che altro Castello (più leader inc*zzato secondo me da come parla) che, "banalmente", si chiede: ma ha un c*zzo di senso lanciare ragazzi contro una delle 5 squadre più forti al mondo quando alcuni neanche hanno minuti giocati in Pro14? Riflessione ripeto magari terra-terra ma che fa magari fare un passo indietro e guardarci un attimo allo specchio. Cosa si voleva pretendere?

Eh ma d'altronde se gli altri sono infortunati o indisponibili.
Se Padovani fosse sano, credo avrebbe giocato lui estremo. Idem Minozzi e Hayward.
Non vorrei esagerare, ma le altre nazionali è raro che giochino con la loro quarta scelta ad estremo:
Francia: Dulin (seconda scelta dietro a Bouthier e pari con Ramos. Dite che è dietro Ramos? Toh, terza scelta)
England: Daly (non ne vedo altri migliori. O comunque se ce ne sono erano in campo in altri ruoli)
Galles: Halfpenny (seconda scelta dietro Liam Williams)
Irlanda: Keenan (ha davanti Larmour? Era in panchina, quindi poteva giocare. Stockdale fa pena a estremo. Altri non ne vedo)
Scozia: Hogg

Altri ragazzi oltre a Trulla inesperti del pro14 io in campo per l'Italia non ne ho visti, non capisco molto la critica di Castello

[SilverShadow]

Altri ragazzi oltre a Trulla inesperti del pro14 io in campo per l'Italia non ne ho visti, non capisco molto la critica di Castello

Aggiungi Garbisi se vuoi, ma d'altronde se uno ha talento ed è chiaramente superiore agli "esperti" perché non dovrebbe giocare?
In ogni caso io sono più per la versione raccontata da Danilo Patella nel podcast Leoni Fuori: giocano i giovani perché quelli abbiamo. Chi manca di "esperto" nei trequarti? Campagnaro, Morisi e Bisegni rotti, Benvenuti fuori forma da tempo, forse Sarto (ma ha giocato poco) e Boni (che è "stagionato" ma mica molto esperto a livello internazionale).
Vale lo stesso discorso per gli avanti, anche se Barbini a 8 secondo me darebbe un giusto apporto di leadership (non ingombrante come Parisse) e intelligenza rugbistica in una posizione scoperta.

[Adryfrentzen]

Altri ragazzi oltre a Trulla inesperti del pro14 io in campo per l'Italia non ne ho visti, non capisco molto la critica di Castello

Beh ci sarebbe Biondelli, che di partite ne ha fatte in Pro14.

[jentu]

Altri ragazzi oltre a Trulla inesperti del pro14 io in campo per l'Italia non ne ho visti, non capisco molto la critica di Castello

Beh ci sarebbe Biondelli, che di partite ne ha fatte in Pro14.

Sono entrambi buoni giocatori che con l'esperienza possono diventare giocatori di livello internazionale, basta fargliela fare l'esperienza. Magari facendoli giocare di più in pro14

[Man of the moment]

Altri ragazzi oltre a Trulla inesperti del pro14 io in campo per l'Italia non ne ho visti, non capisco molto la critica di Castello

Beh ci sarebbe Biondelli, che di partite ne ha fatte in Pro14.

Eh in effetti sì

[Leinsterugby]

https://twitter.com/FranceRugby/status/ ... 73153?s=09