6 Nazioni 2a giornata Italia vs Galles

[speartakle]

Aggiungiamoci un paio di anni neri nella gestione delle 2 celtiche (il passaggio aironi-zebre e la seguente diatriba per i soldi con Treviso) che hanno azzerato il lavoro delle 2 franchigie con un impatto non trascurabile sulle prestazioni dei giocatori.

Questo è uno degli aspetti più critici degli ultimi anni, almeno metà del tempo che abbiamo passato nella lega celtica l'abbiamo buttato nel cesso. Apice l'autarchia tecnica fatta al risparmio sia a Treviso che alle Zebre

[Luqa-bis]

Forse sarebbe interessante il dibattito su quanto affermato dai commentatori di 1014 riguardo due casi di gioco al piede degli azzurri.

1. Dopo un possesso multifase (9 fasi) gallese concluso con un calcio basso a creare caos, l'Italia riguadagna il possesso nei 22.
Scelta azzurra dell'apertura - ricalciare rendendo il possesso aigallesi 30-40 m indietro
Scelta 1014 - ripartire giocano il possesso.

2. Su un attacco italiano sui 22, l'attaccante con un solo compagno in sostegno,
scelta azzurra del secondo centro - calcia a seguire piazzando la palla a 5 metri dalla linea di meta
scelta 1014 - va a cercare un raggruppamento per far ripartire il gioco da altro punto.Premesso che le scelte 1014 seguono quella che per me è la via west of tasman sea.

Il rugby italiano di U20, di serie A, di Top12, delle franchigie, in questi due frangenti--- che scelta consiglia?

[Big Lebowski]

Forse sarebbe interessante il dibattito su quanto affermato dai commentatori di 1014 riguardo due casi di gioco al piede degli azzurri.

1. Dopo un possesso multifase (9 fasi) gallese concluso con un calcio basso a creare caos, l'Italia riguadagna il possesso nei 22.
Scelta azzurra dell'apertura - ricalciare rendendo il possesso aigallesi 30-40 m indietro
Scelta 1014 - ripartire giocano il possesso.

2. Su un attacco italiano sui 22, l'attaccante con un solo compagno in sostegno,
scelta azzurra del secondo centro - calcia a seguire piazzando la palla a 5 metri dalla linea di meta
scelta 1014 - va a cercare un raggruppamento per far ripartire il gioco da altro punto.Premesso che le scelte 1014 seguono quella che per me è la via west of tasman sea.

Il rugby italiano di U20, di serie A, di Top12, delle franchigie, in questi due frangenti--- che scelta consiglia?

Infatti ci pensavo anche io. Soprattutto nel secondo caso, con il calcio di Campagnaro. A me la scelta, e l'esecuzione, li per li non erano sembrati così male. Tanto che se si saliva a fare pressione in maniera decente si sarebbe fermato il giocatore gallese sulla sua linea di meta mettendo enorme pressione.

[JosephK.]

Dico la mia su Braley. Per me la levata di scudi è eccessiva. Io capisco le sensibilità ma qua siamo veramente alla frutta nello spot dei 9. Gullo ha fatto quello che poteva, Gori è un'ombra del fu Gori. Possiamo schierare Bronzini o Raffaele? Crosato? Trussardi? Sono per voi opzioni realistiche? No. Braley doveva essere chiamato prima, senza tante storie, già a novembre. Abbiamo una situazione 9 da mani nei capelli appena esce Violi-Tebaldi che sono buoni giocatori ma non certo dei Duvenage.

Egli è italiano. Le regole assurde della nostra "civile" italia consentono a un nipote di italiano senza alcun legame "vero" con l'italia di essere italiano e ad un ragazzo di 17 anni nato qui no. Ebbene, lottate contro questo sistema assurdo, ma questa è la nostra regola di cittadinanza e su questo poco si può dire. E' italiano, può giocare con noi. E fanno bene a convocarlo.

[Leinsterugby]

La levata di scudi è perché andava convocato prima. Ci saremmo risparmiati delle mete subite probabilmente

Invece sono sempre le emergenze a spingere o shea a sperimentare

[Chetto4]

Forse sarebbe interessante il dibattito su quanto affermato dai commentatori di 1014 riguardo due casi di gioco al piede degli azzurri.

1. Dopo un possesso multifase (9 fasi) gallese concluso con un calcio basso a creare caos, l'Italia riguadagna il possesso nei 22.
Scelta azzurra dell'apertura - ricalciare rendendo il possesso aigallesi 30-40 m indietro
Scelta 1014 - ripartire giocano il possesso.

2. Su un attacco italiano sui 22, l'attaccante con un solo compagno in sostegno,
scelta azzurra del secondo centro - calcia a seguire piazzando la palla a 5 metri dalla linea di meta
scelta 1014 - va a cercare un raggruppamento per far ripartire il gioco da altro punto.Premesso che le scelte 1014 seguono quella che per me è la via west of tasman sea.

Il rugby italiano di U20, di serie A, di Top12, delle franchigie, in questi due frangenti--- che scelta consiglia?

Infatti ci pensavo anche io. Soprattutto nel secondo caso, con il calcio di Campagnaro. A me la scelta, e l'esecuzione, li per li non erano sembrati così male. Tanto che se si saliva a fare pressione in maniera decente si sarebbe fermato il giocatore gallese sulla sua linea di meta mettendo enorme pressione.

Non solo, se Allan fosse salito con un angolo migliore avrebbe forse anche potuto placcare e spingere il giocatore gallese fuori dal campo, guadagnando una rimessa sui 5 metri. A me quella è sembrata una buona scelta e anche un calcio ben eseguito. Quello di Esposito invece

[PiVi1962]

[quote="Mr Ian]
Io penso che l Italia di Brunel avrebbe tranquillamente battuto Scozia e Galles di quest' anno, senza se e senza ma..
Il problema di questo ventennio triste è che a nessun livello c'è stato mai timore di punizione, ma solo certezza di ricompensa, per amici e familiari[/quote]

L'Italia di Brunel, con i livelli di allenamento individuali e di squadra dei tempi di Brunel, e con le regole di oggi, perderebbe 40-0 contro Galles e Scozia di oggi.
Mi sorprende che si pensi che anche solo negli ultimi 4 anni il rugby sia rimasto fermo.

Detto questo, è chiaro che l'Italia è rimasta indietro, che non ha un progetto né obiettivi chiari a partire dalla diffusione del rugby giovanile per arrivare ai contratti TV (invito a leggersi i report annuali dele federazioni di NZ e Eng al proposito,.
O'Shea ha nei fatti coperto alcune di queste mancanze, come i collegamenti tra franchigie/ club e federazione / nazionale. E gli irlandesi sono i maestri europei in questo.
Ma i frutti di queste sinergie sono lungi da venire.
Per non parlare delle sinergie con le università di biomeccanica sportiva come succede per il rugby in NZ e il cricket in Australia

[Adryfrentzen]

Per non parlare delle sinergie con le università di biomeccanica sportiva come succede per il rugby in NZ e il cricket in Australia

Sì ma di questo non potrà occuparsene mica O'Shea (per quanto trovi che sia FONDAMENTALE, non solo per il rugby ne)...
Se no che lo si faccia Ministro per lo Sport

[Mr Ian]

[quote="Mr Ian]
Io penso che l Italia di Brunel avrebbe tranquillamente battuto Scozia e Galles di quest' anno, senza se e senza ma..
Il problema di questo ventennio triste è che a nessun livello c'è stato mai timore di punizione, ma solo certezza di ricompensa, per amici e familiari

L'Italia di Brunel, con i livelli di allenamento individuali e di squadra dei tempi di Brunel, e con le regole di oggi, perderebbe 40-0 contro Galles e Scozia di oggi.
Mi sorprende che si pensi che anche solo negli ultimi 4 anni il rugby sia rimasto fermo.

Detto questo, è chiaro che l'Italia è rimasta indietro, che non ha un progetto né obiettivi chiari a partire dalla diffusione del rugby giovanile per arrivare ai contratti TV (invito a leggersi i report annuali dele federazioni di NZ e Eng al proposito,.
O'Shea ha nei fatti coperto alcune di queste mancanze, come i collegamenti tra franchigie/ club e federazione / nazionale. E gli irlandesi sono i maestri europei in questo.
Ma i frutti di queste sinergie sono lungi da venire.
Per non parlare delle sinergie con le università di biomeccanica sportiva come succede per il rugby in NZ e il cricket in Australia[/quote][/quote]
Tralasciando i parallelismi tecnico tattici tra l Italia ed il rugby ai tempi di Brunel ed oggi, perché il discorso allenamenti vale per tutti; secondo me quella squadra aveva un atteggiamento diverso, una predisposizione mentale più propositiva. In una situazione dove all inizio del secondo tempo sei ancora in partita, quell Italia avrebbe di sicuro approcciato meglio all' incontro. Ora non voglio addentrarmi nei parallelismi che in fondo per principio non mi piacciono; ma quello che più mi ha deluso dell' Italia in questo inizio di 6N è proprio la poca consistenza mentale, il voler ribaltare una situazione che sai che è a te sfavorevole, ma comunque non ci provi con quell audacia incosciente che infiamma il cuore dei tifosi, come vedi qua basta poco, i 10 minuti, non aver sbarcato contro il Galles ecc ecc...io ti confesso ci credevo nelle due vittorie iniziali, perché bene o male vedendo parecchio rugby vedo l andazzo generale, forse la Scozia era quella più difficile, ma questo Galles assolutamente no!! Ti giuro quest' anno era preso bene con l'Italia come non mai. Ma dopo quello che ho visto mi son caduti un po' dal cuore, mi sono illuso che avrei rivisto l aggressività e la voglia di vincere di Treviso, ed invece mi ritrovo una squadra col braccino corto, che gioca a coprirsi, dimenticando che a rugby vince chi tiene il pallone e va a fare meta.
Qua parecchie colpe un po' le attribuisco ad O Shea allenatore, che non mi piaceva agli Harlequins e me ne dà ancora conferma. Però poi considero il tutto come un cantiere aperto e do fiducia ad O Shea DoR, il fine cantiere dei lavori è il 2023 e fino a quel giorno va lasciato lavorare. Però dall' anno prossimo voglio vedere le vere riforme che trasformeranno il movimento e finalmente ci instraderá verso l alto livello. In primis riforma permit Players ed accademie legate alle franchigie, ma non manca il da fare...ad oggi non ha fatto niente di fantasmagorico, l'essenziale per mettere sulla carreggiata un carrozzone barcollante condotto allegramente.
Ha ancora la mia fiducia incondizionata, perché in fondo il suo arrivo è stata l ancora di salvataggio lanciataci dal board del rugby europeo per tenerci a galla, ma se non arrivano presto le cose che lui ha promesso, allora rimarrà un Brunel qualunque

[acarraro306]

Sarebbe opportuno ricordare - che O'Shea , su cui avete tanta fiducia , ha ottenuto i peggiori risultati di qualsiasi altro allenatore della nazionale italiana.
E' pero' anche lo stesso su cui si e' investito di più' , oltre 4,5 milioni all'anno per lui ed il suo staff.

Io sono seriamente convinto che sia tempo di affidare ad un allenatore italiano la squadra. Peggio molto difficilmente potrà' fare ed almeno potremo creare uno sviluppo di strategia e tattica di gioco interna e specifica (che e' l'altra ragione dei successi Argentini oltre al sistema di reclutamento e formazione)
Logica conseguenza e' che tutto lo staff va cambiato : a meno che non mi vogliate spiegare che i peggioramenti in difesa e nelle fasi statiche (che pero' in Benetton non si vedono) non ci siano.

Piacerebbe anche a me presentarmi a lavoro un giorno si ed uno no , spiegare che stiamo migliorando e che in futuro andrà' meglio , farlo per un paio d-anni e non essere licenziato ..

[ruttobandito]

Piacerebbe anche a me presentarmi a lavoro un giorno si ed uno no

Questa però è un po' tendenziosa.

[Luqa-bis]

Osservazione acida e provocatoria:

Quanti allenatori italiani hanno preparato squadre seniores vincenti in confronti europei ad alto livello (ex Celtica, Premiership, Top14, ERC, Challenge?
Il campionato domestico italiano che tipo di gioco seniores esprime?

Osservazione acida e provocatoria n. 2

Siamo sicuri che in federazione sapessero della eligibilità di braley per discendenza prima dell'autunno?
Siamo sicuri che Braley si sia dichiarato disponbile prima dei TM autunnali?
Siamo sicuri che il Gloucester avesse da un semestre orgoglio e accondiscendenza per la convocazione?