6 Nazioni 2023 Italia - Galles

6 Nazioni, Top14, Aviva Premiership, Celtic League, Federazioni Straniere , Coppe e tutto quello che succede in Europa

Moderatore: Emy77

Rispondi
MadRef
Messaggi: 894
Iscritto il: 15 nov 2015, 9:30

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da MadRef »

jentu ha scritto: 13 mar 2023, 17:09 In queste situazioni, anche per anticipare la pressione è da preferire la presa al volo.
Purtoppo non eravamo disposti bene dietro con Allan e Padovani assorbiti e Bruno co troppo campo da coprire.
Chiedo senza alcuna polemica. Appurato che erano posizionati male, c'è qualcos'altro che avrebbero potuto fare a quel punto per evitare quel disastro e se sì cosa?
pity
Messaggi: 58
Iscritto il: 2 nov 2021, 16:37

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da pity »

Inutile farsi tante pippe parlando di arbitraggio.
Questa meta DEVI segnarla

https://ibb.co/87Q73GC

(E complimenti a Ken Owens per il salvataggio)
jentu
Messaggi: 8698
Iscritto il: 3 mag 2005, 0:00
Località: lontano da dove vorrei

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da jentu »

japigium ha scritto: 13 mar 2023, 17:19
japigium ha scritto: 13 mar 2023, 17:16 Sono d'accordo...rimane il fatto che se un giocatore deve correre indietro dando le spalle all'avversario, con lalinea laterale vicina, lui deve "coprire" il rimbalzo regolare... mentre il proprio compagno posizionato idi fronte al primo e che invece ha la visuale aperta del campo deve"coprire" l'eventuale rimbalzo verso l'interno....
In questo modo...anche se in ritardo sulla presa, si sarebbe trovato nella possibilità di placcare il gallese
In linea generale siamo d'accordo, tuttavia il primo errore a mio avviso è stato l'avanzamento di Allan sulla II linea di difesa, dove avrebbe scolasticamente essere Varney, scoprendo la III su cui ha giocato intelligentemente il mediano avversario.
Ma forse questa è una scelta difensiva generale in quella situazione. Piuttosto è difficile per chi viene in corsa dall'esterno (Bruno) non fare la lunea di corsa che ha fatto e quindi in conclusione per me sono stati bravi e soprattutto fortunati i gallesi. Succede
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)
jentu
Messaggi: 8698
Iscritto il: 3 mag 2005, 0:00
Località: lontano da dove vorrei

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da jentu »

parisgino ha scritto: 13 mar 2023, 17:20
jentu ha scritto: 12 mar 2023, 22:10
Infatti sono d'accordo con te, non c'è stato nessun fuorigioco e nessun placcaggio al collo. Quello non lo ha scritto nessuno se non uno spammer per negarlo, peccato che negasse il niente.
Il placcaggio, essendo sopra la linea delle spalle era alto, quindi non regolare sulla base della lettera del regolamento.
Un giocatore non deve placcare (o cercare di placcare) un avversario sopra la linea delle spalle anche se il placcaggio inizia sotto la linea delle spalle.
Ti rispondo un po' in ritardo e te ne chiedo scusa. Sul fuorigioco ho scritto perché diversi utenti ci avevano accennato (infatti non sei stato tu). Anche "sul placaggio al collo", infatti, è stato un'altro utente. Ma alla fine importa poco.
Sul dibattito (non mi soffermo sulla forma) ritengo di avere imparato diverse cose. Aggiungo che mi hai portato (con altri utenti) ad interrogarmi e te ne sono grato.
Permettimi di ringraziarti per aver compreso lo spirito dei.miei interventi, ma anche di non intervenire sull'argomento. Parliamo assieme del resto del rugby.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 35672
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da jpr williams »

MadRef ha scritto: 13 mar 2023, 17:07Secondo me ti stai cacciando in un vespaio.
Ne sono consapevole e credimi che avrei fatto volentieri a meno.
Ma un thread come questo non deve ripetersi e non volevo allontanare persone che quando non si parla di quello sono un patrimonio di questo luogo di discussione.
In fondo il forum non rischia nulla perchè se sarà un fallimento la colpa sarà solo mia e gli improperi li prenderà solo io.
Poi una speranziella che quel thread possa uscire meglio della discarica che temi in fondo ce l'ho.
Magari tutti decidono di stupire in positivo e ne esce un dibattito civile e senza eccesso di acrimonia.
Vedremo
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 35672
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da jpr williams »

japigium ha scritto: 13 mar 2023, 17:05
jpr williams ha scritto: 13 mar 2023, 17:02 Io provo a tornare su un aspetto tecnico.
Mi riferisco all'azione della fortunosa prima meta dei miei Dragoni.
La palla ha innegabilmente un rimbalzo strano che favorisce Dyer. Nella zona di caduta ci sono ben due azzurri e la mia impressione vedendo l'azione è che entrambi "battezzino" per così dire lo stesso tipo di rimbalzo di modo che quando la palla va dall'altra parte restano entrambi spiazzati.
Non so, magari in queste situazioni sarebbe utile studiare un comportamento differenziato avendo due giocatori nella stessa zona di campo con quello più esterno pronto ad un rimbalzo verso l'esterno e viceversa.
L'ho scritto in un post subito dopo la fine della partita....sarà stato illuminato il mio coach dell'epoca...mah
Mi spiace non ti avevo letto.
Magari il mio coach dell'epoca e il tuo si conoscevano... :wink:
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
speartakle
Messaggi: 8925
Iscritto il: 11 giu 2012, 0:14

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da speartakle »

MadRef ha scritto: 13 mar 2023, 17:26
jentu ha scritto: 13 mar 2023, 17:09 In queste situazioni, anche per anticipare la pressione è da preferire la presa al volo.
Purtoppo non eravamo disposti bene dietro con Allan e Padovani assorbiti e Bruno co troppo campo da coprire.
Chiedo senza alcuna polemica. Appurato che erano posizionati male, c'è qualcos'altro che avrebbero potuto fare a quel punto per evitare quel disastro e se sì cosa?
non riesco a trovare il video, dovrei riguardare la partita intera, ma a meno che non sia una mia allucinazione, Bruno è sì dietro da solo, ma quando calcia il 9 ha già le spalle girate e la direzione di corsa verso il lato aperto. Forse l'unica pecca è che se la palla ce l'ha ancora il 9, è meglio non anticipare la corsa verso l'esterno, lo fai appena passa la palla.
Non era semplice e coprire tutta la profondità da soli è improbo.
Koko++--
Messaggi: 314
Iscritto il: 28 apr 2021, 9:50

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da Koko++-- »

MadRef ha scritto: 13 mar 2023, 17:26
jentu ha scritto: 13 mar 2023, 17:09 In queste situazioni, anche per anticipare la pressione è da preferire la presa al volo.
Purtoppo non eravamo disposti bene dietro con Allan e Padovani assorbiti e Bruno co troppo campo da coprire.
Chiedo senza alcuna polemica. Appurato che erano posizionati male, c'è qualcos'altro che avrebbero potuto fare a quel punto per evitare quel disastro e se sì cosa?
Beh diciamo per iniziare che non sono stati fortunati.
L' errore è stato non pensare che un giocatore gallese potesse arrivare alle spalle...
E poi bisognerebbe vedere se qualche compagno li abbia avvisati dell' arrivo di un avversario.
Certo che un terzo giocatore italiano avrebbe potuto seguire il.gallese...
MadRef
Messaggi: 894
Iscritto il: 15 nov 2015, 9:30

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da MadRef »

speartakle ha scritto: 13 mar 2023, 17:56 non riesco a trovare il video, dovrei riguardare la partita intera, ma a meno che non sia una mia allucinazione, Bruno è sì dietro da solo, ma quando calcia il 9 ha già le spalle girate e la direzione di corsa verso il lato aperto. Forse l'unica pecca è che se la palla ce l'ha ancora il 9, è meglio non anticipare la corsa verso l'esterno, lo fai appena passa la palla.
Non era semplice e coprire tutta la profondità da soli è improbo.
Koko++-- ha scritto: 13 mar 2023, 18:02 Beh diciamo per iniziare che non sono stati fortunati.
L' errore è stato non pensare che un giocatore gallese potesse arrivare alle spalle...
E poi bisognerebbe vedere se qualche compagno li abbia avvisati dell' arrivo di un avversario.
Certo che un terzo giocatore italiano avrebbe potuto seguire il.gallese...
Se uno di voi due ha la pazienza di fare un'analisi più dettgliata il fattaccio è qui dal minuto 19:40 del video (non della partita):

https://vk.com/video/@rugbyonsofa?z=vid ... 0149158_-2

P.S. Che ci sia una componente di sfiga è pacifico, ma per battere una di quelle 5 dobbiamo sconfiggere anche quella.
Garry
Messaggi: 34225
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da Garry »

MadRef, al tuo link a me compare una bella ragazza, che non mi dispiace, ma in questo momento non mi serve :lol:

Ad ogni modo qui https://video.sky.it/sport/rugby/video/ ... hts-819579 al ventottesimo secondo degli highlights c'è l'azione incriminata.

I miei punti sono questi (IMHO):

1. Bruno doveva fare quello che ha fatto.
2. Purtroppo il pallone rimbalza due volte e la seconda di solito è la più imprevedibile.
3. Proprio per il n. 2, il secondo giocatore, Allan, per precauzione avrebbe dovuto coprire l'interno e non sovrapporsi a Bruno
4. Contrariamente a quanto qualcuno ha scritto nei giorni scorsi, io penso che il rimbalzo vincente NON fosse voluto da chi ha calciato. Dai, era il secondo rimbalzo, è impossibile calibrarlo, a differenza del primo.

"La vita è quello che non esisterà mai sotto il fascismo: libertà, creazione, sincerità, verità, bellezza e volto umano"
R.I.P. Pavel Kushnir - pianista russo morto in carcere, vittima del fascismo russo
japigium
Messaggi: 233
Iscritto il: 24 feb 2023, 19:02

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da japigium »

Da quanto ho rivisto c'è un giocatore italiano (credo Allan) che corre all'indietro verso la palla (che rimbalza 2 volte-errore gravissimo nel rugby anche ai tempi di William Webb Elliss)...l'altro azzurro (credo padovani) corre verso il pallone dall'area antistante i nostri pali ( per dare un riferimento) e avendo la visuale libera del campo essendo frontale ad esso. A mio parere l'errore sta nel convergere troppo non prevedendo che il secondo rimbalzo avrebbe potuto portare la palla in direzione opposta alla linea di corsa come di fatto è avvenuto spiazzando il nostro numero 11. Quindi in sintesi 2 azzurri quasi specularmente piazzati al momento del secondo rimbalzo e nessuno a coprire l'interno.
japigium
Messaggi: 233
Iscritto il: 24 feb 2023, 19:02

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da japigium »

Garry ha scritto: 13 mar 2023, 18:58 MadRef, al tuo link a me compare una bella ragazza, che non mi dispiace, ma in questo momento non mi serve :lol:

Ad ogni modo qui https://video.sky.it/sport/rugby/video/ ... hts-819579 al ventottesimo secondo degli highlights c'è l'azione incriminata.

I miei punti sono questi (IMHO):

1. Bruno doveva fare quello che ha fatto.
2. Purtroppo il pallone rimbalza due volte e la seconda di solito è la più imprevedibile.
3. Proprio per il n. 2, il secondo giocatore, Allan, per precauzione avrebbe dovuto coprire l'interno e non sovrapporsi a Bruno
4. Contrariamente a quanto qualcuno ha scritto nei giorni scorsi, io penso che il rimbalzo vincente NON fosse voluto da chi ha calciato. Dai, era il secondo rimbalzo, è impossibile calibrarlo, a differenza del primo.
Da come è piazzato e calcia il gallese è evidente che voleva trovare la touche e gli è andata di straculo (perdonate il latinismo)
Mr Ian
Messaggi: 12944
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da Mr Ian »

Garry ha scritto: 13 mar 2023, 18:58 MadRef, al tuo link a me compare una bella ragazza, che non mi dispiace, ma in questo momento non mi serve :lol:

Ad ogni modo qui https://video.sky.it/sport/rugby/video/ ... hts-819579 al ventottesimo secondo degli highlights c'è l'azione incriminata.

I miei punti sono questi (IMHO):

1. Bruno doveva fare quello che ha fatto.
2. Purtroppo il pallone rimbalza due volte e la seconda di solito è la più imprevedibile.
3. Proprio per il n. 2, il secondo giocatore, Allan, per precauzione avrebbe dovuto coprire l'interno e non sovrapporsi a Bruno
4. Contrariamente a quanto qualcuno ha scritto nei giorni scorsi, io penso che il rimbalzo vincente NON fosse voluto da chi ha calciato. Dai, era il secondo rimbalzo, è impossibile calibrarlo, a differenza del primo.
Mò tutti osannano il Galles di qua e di la, ma alla fine il loro kicking game da due lire ha funzionato solo con noi che su quest aspetto siamo ancora più messi male che con le mani...
Il calcio incriminato è stata una culata loro ma anche una disattenzione tattica grave da parte nostra. Per il resto, il nostro triangolo allargato senza un estremo di ruolo, fa ridere, paragonato a cosa hanno a dispozione gli altri. A me ad esempio, piace tanto Steward.
jentu
Messaggi: 8698
Iscritto il: 3 mag 2005, 0:00
Località: lontano da dove vorrei

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da jentu »

Le nostre carenze formative sui calci sono ben note, ma qui c'è di più.
Bruno non riesce ad arrivare, nonostante lo scatto sul primo rimbalzo, ma Allan al rallentatore e soprattutto Padovani, che vede arrivare l'ala, e non accenna neanche, prima di vederlo, a chiudere la linea di corsa diretta del gallese correndogli davanti...
Questo non è comprensibile.
Poi puoi avere strutture sofisticate e specialisti nel ruolo, ma i limiti di quella generazione si conoscono.
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
Non discutere mai con un idiota: ti trascina al suo livello e ti batte con l'esperienza (cit. Incertae sedis)
japigium
Messaggi: 233
Iscritto il: 24 feb 2023, 19:02

Re: 6 Nazioni 2023 Italia - Galles

Messaggio da japigium »

jentu ha scritto: 13 mar 2023, 19:19 Le nostre carenze formative sui calci sono ben note, ma qui c'è di più.
Bruno non riesce ad arrivare, nonostante lo scatto sul primo rimbalzo, ma Allan al rallentatore e soprattutto Padovani, che vede arrivare l'ala, e non accenna neanche, prima di vederlo, a chiudere la linea di corsa diretta del gallese correndogli davanti...
Questo non è comprensibile.
Poi puoi avere strutture sofisticate e specialisti nel ruolo, ma i limiti di quella generazione si conoscono.
Concordo....
Ps nel mio post precedente ho scritto padovani invece era Bruno
Rispondi